Mais avant tout, le cinéaste maintient, film après film, une constance formelle qui garantit la cohésion de son œuvre ©

Les cadrages, j'veux bien, mais le découpage Mec !
Le Découpage !!?!?!  8O

L'un des plus beaux duels (ou plus beau traquenard plutôt) de ces quinze dernières années, obtenu avec une précision d'horloger sur le banc de montage. Chaque plan à sa place; le timing impeccable; les "surprises" et "retournements" parfaitement gérés. Tension palpable, flip total !!!!!











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Presque toutes les scènes de dialogue de ce film flirtent avec l'exercice de haute voltige (je parle même pas des violations de règles élémentaires dans le dialogue au restaurant japonais).

Mann is the Man

+100000000

Et puisqu'on est à poster des photogrammes:  






Ce champ/contrechamp à priori tout bête est un des plus complexes que j'ai pu voir!! Formellement c'est bien évidemment brillant. Mais il raconte un infinité de choses sur le pouvoir de l'image, sur la vampirisation médiatique de Wigand, etc...
Je déveloperais peut-être un autre jour hein, désolé. Toute cette séquence est époustouflante (regardez juste la multiplicité des points de vue!!).


Pour la scène du resto japonais, j'ai pas le courage de tenter une quelconque analyse  8O

Pour le découpage, je suis tout à fait d'accord! The Insider est de toute façon un des plus grands films de ces dernières années. Je mentionnais les cadrages car c'est dans ce film qu'ils commencent à être extrêmes. Le découpage de Mann a toujours été virtuose (voir la scène finale du Dernier des Mohicans: rien à dire, de toute beauté).

D'ailleurs, la scène que tu montres me fait énormément penser à la rencontre entre Max (qui se fait passer pour Vincent) et .le champ/contre champ bien sûr, et les plans avec les gardes en fond. Et lorsque Max se retourne aussi.

C'est ça qui est dingue, Mann peut utiliser le même procédé de mise en scène, celui paraîtra toujours différent et en parfaite symbiose avec le propos du film.

Miami Vice va être immense de toute façon... J'ai hâte.

J'arrive jamais à me départager de mon côté, peu de films, beaucoup de chefs d'oeuvre.

J'ai pas accroché Heat plus que ça... faudrait que je le revoit... Sinon Ali, révélations et Collatéral sont d'excellents films. Le meilleur ? Peut-être bien révélations, la mise en scène y est vraiment magistrale.

J'ai voté le dernier des mohicans, je le mettrais ex aequo avec heat, j'ai choisi celui-la principalement pour la derniere scene, lorsque le theme principale de trevor jones retentit et qu'ils emmenent l'anglais se faire cramer.
Sinon révélations j'ai bien aimé aussi, collateral pareil sauf les dernieres minutes qui m'ont cassé un peu le film.

Michael Mann adapte Hemingway??:

http://www.imdb.com/name/nm0000520/board/t...thread/45935232

Cela a parfois du bon de se replonger dans certain topic. Cela m'a permis de retrouver ce compliment à mon attention qui m'avait échappé à l'époque.

Sinon, je n'ai toujours pas vu La forteresse noire.

Personellement j'ai jamais compris l'engouement autour de la Forteresse Noire.
Ily a quelques superbes séquences, genre l'ouverture de la crypte et la libération de Molasar, c'est superbe, mais au final, c'est le genre de film que doivent adorer (un peu à raison) les détracteurs de Mann: images super stylisées ringardes et gratuites, histoire incompréhensible, monstre très moche (putain Molasar, le gachis!!).
La forteresse Noire c'est un peu comme L.A takedown, le potentiel est là, mais au final, c'est assez difficile à regarder. C'est sans doute beaucoup du aux coupes qui ramènent le film des 3H initiales à 1H30.
J'espère vraiment que le film sortira un jour en version uncut, j'aimerais bien le réhabiliter parce que là j'ai franchement du mal.

Oui la narration est bordélique (remontage et remontage), oui certaines scènes manquent de moyens.
Mais je pense aussi que 99% de ceux qui ont défendu bec et ongles ce film..
... l'ont découvert en salle.
(je dis 99%, mais faut recadrer; en tout ça devait représenter 128 personnes en France, vu comment ce film a été un non-évènement absolu)

Dans l'attente d'un DVD qui rende justice au travail accompli, dis-toi que, sur grand écran, rien que la photo d'Alex Thomson (Legend, Alien 3) et les décors de John Box (Lawrence d'Arabie, Docteur Jivago) couplés à un parti-pris original pour l'époque (nazis + occultisme, on ne voyait ça qu'en littérature et parfois en bédé), hé ben c'était largement suffisant pour faire tripper tout petit amateur de fantastique en quête de nouveauté.

Pour resituer, les autres films fantastiques à l'affiche (avril 84) étaient Seconde Chance (Twist of Fate) avec John Travolta et Olivia Newton John, Timerider (un mec qui fait de la moto cross remonte le temps), le gros évènement fantastique hyper médiatisé était L'Ascenseur de Dick Maas, et enfin Dead Zone était prévu mais pas encore à l'affiche.
Compare juste les visuels de ces films avec ceux de The Keep :wink:

PS : et d'ailleurs, à noter que depuis ses débuts, je n'ai jamais vraiment constaté de détracteurs de Michael Mann, plus souvent des gens qui s'en foutent royalement et en face des gens qui aiment.

Ce plan la est vraiment mortel, avec cette présence menacante de ces deux personnages deshumanisés au bord du cadre qui cerne Wigand.
La scéne d'entrainement au golf est génial aussi.

Starfix avait quand même fait un hors-série consacré au film à l'époque! (enfin mi sur the keep, mi sur l'étoffe des héros)
Juste pour info je donne le lien du site d'un vrai passioné qui bataille depuis longtemps pour faire sortir une version uncut collector de The Keep.

>> http://www.the-keep.ath.cx/default.htm

On y apprend une tonne de choses passionantes, avec des interviews de tous les gens impliqués dans le film notamment.






Par détracteur j'entend les critiques qui ont longtemps considérés Mann comme un formaliste creux ou un réalisateur décoratif, avant de se raviser.
(il y a eu pas mal de retournement de veste assumé dans la critique française concernant le travail de Mann, c'est assez amusant à lire. Par exemple christian Viviani de Positif qui démonte Heat lors de sa sortie, puis qui fait son mea culpa quelques années plus tard)

[quote="L'archivistePS : et d'ailleurs, à noter que depuis ses débuts, je n'ai jamais vraiment constaté de détracteurs de Michael Mann, plus souvent des gens qui s'en foutent royalement et en face des gens qui aiment.[/quote]

c'est vrai...des revues comme Starfix,La revue du cinéma et Mad/Impact ont toujours dit du bien de Mann et ce depuis les 80's!

et "la forteresse noire",malgré ses problèmes,reste une Bombe,rien que pour sa photo,ses décors et la musique de Tangerine Dream (si,si! :oops: ) 8)

Ouais sauf que la Revue du Cinéma, ça compte pas, c'était Philippe Ross. C'était un alien dans sa rédaction. Il était tout le temps tout seul à défendre ce cinéma "pourri" que la plupart de ses collègues semblaient détester cordialement (Phantom of the Paradise, The Thing, Hurlements, Evil Dead, Videodrome et autres trucs de décérébrés)

Lorsque Comme un homme libre (The Jericho Mile) est sorti en salle en coup de vent, ce n'est pas Philippe Ross qui s'en est chargé vu que ce n'était pas fantastique, mais un certain Raphael Bassan, obsédé du message politique guignolo, véritable produit du formatage critique de son époque. Résultat :
"Le discours de Michael Mann est d'un libéralisme primaire : la bonne volonté ou la force deviennent des vertus cardinales, le problème racial n'est qu'une question de "biceps" (...) Le problème des responsabilités pénales et celui des conditions de vie dans les prisons ne sont guère effleurés sérieusement (...) Jericho Mile est donc un petit film de série qui se situe bien en-deça des grandes sagas romancées sur le sujet type Brubaker (...)" (Raphael Bassan)

1/ Le mec a juste rien compris au propos du film de Mann (et ne cherche même pas à le comprendre)
2/ Il ne s'est pas renseigné sur l'origine de ce petit budget (c'est un téléfilm à la base)
3/ Brubaker est un film de mongolos, typique de ces merdes "à message" transparentes de la fin des années 70, à la bonne conscience mielleuse, robertredfordiennes jusqu'au bout du petit doigt levé, qui donneraient envie à n'importe quel gauchiste un peu vivant de courir aller voter Ronald Reagan :roll:

La même année, critique du Solitaire dans la même revue :
"Le trait psychologique est sommaire, et Mann a visiblement du mal à donner quelque consistance au seul personnage féminin. mais la mise en scène dépasse ces faiblesses et s'enhardit au dénouement superbe." (Jacques Valot)

Y'a du progrès, mais on reste très très loin d'un goût affiché pour ce nouveau cinéaste.

Donc Merci à Philippe Ross pour avoir entrepris de défendre Michael Mann deux ans plus tard, mais pas forcément merci à La Revue du Cinéma.
:wink:  :arrow:

oui mais ça,c'était dans "la saison cinématographique 1981" :wink:

la critique d'Alain Garel du "solitaire"  dans le numéro 363 était positive,considérant déjà Mann comme un auteur prometteur,et sa critique de "la forteresse noire" (deux pages dans le numéro 394) était également plutôt favorable (comme le déclarait également Guy Allombert dans l'édito de ce numéro: "la forteresse noire,passé quelques défauts mineurs,est un film aussi splendide-par ses qualités d'écriture-que fascinant par la richesse et la complexité de ses thèmes...une fable à plusieurs lectures possibles") :wink:

donc,merci à Philippe Ross...et Alain Garel!

Quand tu relis la critique dans son intégralité, tu t'apperçois qu'il s'agit là du seul bémol émis à propos du film.

Alors oui, c'est vrai que Jacques Valot ne conclut pas son papier en disant de Michael Mann qu'il est LE réalisateur à suivre, c'est pas pour autant qu'il le descend.

Dire d'un mec qu'il est magnifique, que tout ce qu'il fait, c'est de l'or en barre ne fait pas plus avancer les choses, je trouve.

Et puis, au final, que Michael Mann soit reconnu ou non, à sa juste valeur, qu'est ce qu'on s'en tamponne.

J'étais persuadé que c'était Ross qui avait fait ce papier.
Bon alors je me tais.
:oops:

Ross était l'auteur de la critique très positive du "sixième sens" en 87... :wink:

Oui, "le sixième sens ou l'agonie du verre".

Un titre assez prémonitoire quand on voit l'importance qu'ont pris les surfaces vitrées dans les films suivant de Mann!! C'est un titre d'article qui aurait tout aussi bien collé à Collateral  8O
Sinon, je renvoie à l'analyse de Thoret dans le Simulacres n°3 de juin 2000 "le syndrome de l'aquarium à propos des films de Michael Mann". A ce jour le plus long texte publié sur Michael Mann en France.

Mention spéciale pour la musique des films de Mann, toujours sélectionnée avec soin (on a pas fini d'entendre le thème final de Heat dans des pubs).

5/6 pour une filmo qui frôle la perfection (vivement Miami Vice...)

et celui du dernier des mohicans!!!

Et pas mal d'extraits de Révélations aussi...

Films préférés de Michael Mann:

Le Dernier des Mohicans (à quand une édition collector  :cry: )

Manhunter

et Révélation.

sans oublier le dossier du premier numéro de Panic. :wink:
vivement le bouquin Taschen signé F.X. Feeney!!!!!!!  :D

le bouquin est maintenant annoncé pour Septembre sur taschen.com...

Un choix bien difficile mais j'ai voté pour le Dernier des Mohicans. Le souffle épique de cette oeuvre est magique : j'adore le final sur les falaises, magnifié par la musique d'Howard Shore. Un film d'aventure majeur dont le souffle épique ne trouve aucun équivalent dans les productions actuelle. Une très belle histoire d'amour également...

Michael Mann est un fabuleux réalisateur et metteur en images.

pour l instant je n 'est vu que Collatéral et Heat , bien sur j irais voir Miami Vice ; cela va sans dire ; mais vous avez remaqué , les memes teintes de films en films cette nuit vengeresse , ces bleux pales et saturés , ces effets de lumières ?

soirée Michael Mann sur 13ème rue Dimanche prochain!!

au programme:

-portrait d'un franc-tireur
-crime story (le pilote de la série réalisé par Abel Ferrara)
-Miami Vice: le making of
-comme un homme libre: le rarissime premier (télé)film de Michael Mann!

Merci de l'info (en plus mon père ne va pas squatter le décodeur donc je vais pouvoir matter)

Je remonte pour vous dire que j'ai eu entre les mains le livre consacrée au Maître édité chez le grand éditeur Taschen. Je ne dis pas l'avoir acheté car il n'est pas encore sorti (c'est tout ce que je puis dire là-dessus).

Verdict : Le Livre de l'Année !

Très beau livre dans le sens le plus litteral du terme. Une magnifique iconographie où la beauté donne dans l'ambiguïté artistique (est-ce une photo ou une peinture ?). On en apprend beaucoup sur l'oeuvre de la "Bête". C'est Taschen, donc un grand livre de qualité. D'autant plus fort que c'est le premier livre français consacré au Monstre Sacré (en attendant le livre de Thoret chez les Cahiers)

Bémol relatif : Aucune image sur L.A. Takedown et le fait que l'on en parle en seulement deux lignes (en même temps, on sait que Mann le "renie plus ou moins) et aussi le fait que Miami Vice n'est que survolé (hormis les photos).

Conclusion : Je l'achêterai en deux exemplaires (un en français, l'autre en anglais).

Voila, c'est officiel, j'ai la grosse tête !

Alors si ça interesse quelqu'un je vend (pas tres cher) le dvd V.O de Jericho Mile - Comme un Homme Libre . Tout beau tout neuf, encore sous emballage.

OH PUTAING!
vivement la sortie (fin Septembre,apparemment...)

Pardon mon cher gollem de mon indiscretion, mais tu n'es pas Mannhunter sur le forum DVDClassik ?

Car je viens de lire le dernier message sur le topic cosacré au bouquin, et j'ai l'impression que tu parles de moi... Enfin, ce n'est qu'une impression !

Mais si c'est bel et bien le cas, Merci ! C'est gentil de "parler" de moi sur un sujet aussi important que Michael Mann !

Ouais ça m'interresse, j'ai pas 13ème rue donc j'ai pas pu le voir.
Tu le vends combien? Et sinon, quelqu'un peut me dire si c'est bien? (parceque quand même, j'ai pas énormément d'argent quoi, donc si c'est mauvais (mais bon, j'en doute, c'est Mann), j'économise).

Je viens d'apprendre aujourd'hui que le livre est repoussé pour Octobre.

MONDE DE MERDE !!!

NP : Je ne devrais pas me pleindre puisque je suis une des rares personnes à avoir eu entre ses mains la Bête.

J'hésite entre Le sixième sens et Révélations.

On va prendre Le sixièms sens, meilleure adaptation de Thomas Harris haut la main!

J'ai regardé y a pas très longtemps le seul film de Michael Mann que j'avais jamais vu, donc je parle de la Forteresse Noire. Alors autant j'avais bien aimé le livre de Wilson, autant je me suis limite fait chier devant le film de Mann. Déjà on sent que c'est un film avec peu de moyens et des SFX tout bonnement nazes. La force du film repose sur le scénario, or c'est l'adaptation d'un bouquin donc bon. Bref j'ai trouvé ça vraiment raté, dommage vu le potentiel du bouquin. D'ailleurs, bon ok ça n'a pas sa place ici, mais si vous avez aimez et que vous aimez le fantastique et l'historique, cherchez l'Heure du Loup de Robert McCammon, un livre vraiment extra qui suit le parcours d'un agent secret britannique pendant la Seconde Guerre mondiale qui a la particularité d'etre ... lycantrope.

Jai finalement voté Heat , je trouve "révélations " trop oppréssant et il n ' avait pas Miami Vice

HEAT pour la photo, les acteurs, le scénar, la scène d'intro, le braquage de la banque (classe, efficace et bourrin)... et la demi seconde où on voit nathalie portman (même si là, elle est encore un poil jeune...)

Le livre Taschen sortira Mercredi ou Jeudi. Mais en tout cas, la semaine prochaine !!!

YEEEEEEEEEEAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH
Putain j'y croyais plus moi... C'est sûr de sûr hein? promis? Je l'aurais à ma Fnac de Tours???

C'est une source sûre à laquelle je peux faire totalement confiance.

Donc, oui, tu l'auras courant de la semaine prochaine. Mais concernant la FNAC, je ne peux faire confiance, mais espérons, espérons !!!

cool!!
depuis le temps que je l'attendais ce bouquin...

Enfin sorti, mais dans la librairie Taschen, donc voila !!!

Normalement pour demain dans les bonnes drogueries...

Bah toujours rien chez moi à Tours (j'ai fait 3 grandes maisons de la presse et "bonnes drogueries"). Demain j'éspère...

Rien à l'horizon chez moi non plus

Et toujours rien... Le gars à la fnac (super compétent, voyons!) m'a dit "ouais mais avec Taschen, ya souvent beaucoup de retard"...Ok, pas de date, même pas une petite ébauche d'idée...Ca fait chier!

Le livre , c'est toujours dans le genre de celui la (format tout ça) ?

(my prrrrreciousssssssss!)