Je sens que je vais encore creuser mon découvert moi...

L'épisode des Simpson d'aujourd'hui était génial, notamment dans le fait de se foutre de la gueule de Lucas et de TPM

Tous le monde est d ' accord que l ' Empire est le meilleur des 6 ( de toute façon superieur a la revanche ; se qui n ets pas difficile)

J'adore l'empire contre attaque pour la bataille de Hoth mais je préfére Le retour du Jedi pour le combat au sabre final qui me fout des frissons a chaque fois, pour la bataille avec les Ewoks et pour Jabba le Huth qui s'en mange plein la gueule au début

Du seul point de vue cinématographique, l'Empire Contre-Attaque est largement supérieur aux autres épisodes, ce qui n'est pas bien compliqué ceci-dit .
La mise en scéne est bien mieux maitrisée, notamment par rapport à Georges Lucas.
Et surtout, Vader, son aura et son esthétique sont enfin dignement exploités. Par la photo, l'éclairage, on dirait presque une ombre et il acquiert enfin sa dimension maléfique (dans l'Episode IV, il était assez kitsch).
Bref, c'est tout l'apport de Kirshner même si Richard Marquand s'en tire bien aussi.
Ce qui peut faire regretter encore plus le fait que la prélogie n'aie pas été réalisé par un cinéaste plus chevronné. Même si ce n'est pas le seul problème de ces films...

D'ailleurs le réalisateur de l'empire contre attaque a fait quoi d'autres ?

Les Yeux de Laura Mars, Robocop 2, Jamais plus jamais, entre autres choses.

Merci ! Et Richard Marquand ?  :lol:

Rien de bien marquant, justement.

8)

Je m'en serai douté de celle la ! Dieu de la vanne entendez moi j'ai pêché !  :roll:

J'avais cru comprendre en fait que ces 2 réalisateurs ne s'étaient jamais vraiment remis de leur expérience sur Star Wars (surtout pour Marquand), lié à la despoterie de Lucas...

Déjà que pour le poste de réal, ils ont du passer sous le bureau, alors oui sûrement.

Je crois que Kirshner était le prof de ciné de Lucas, Marquand a du remplacer Spielberg pour le retour du Jedi.

Voilà maintenant que j'ai dit tout ce que je savais sur le sujet je peux me barrer! 8)

Marquand à tourné trois films dans la foulée du jedi et est decedé 4 ans après la sortie du film.

Selon certains Madnautes, Lucas l'aurait tué...

J'aurais pensé que c'était des fans.

c'est plutot sur Lucas qu'y faudrait lancer un contrat!  :twisted:

Recommence pas à faire des blagues sur Star Wars ou je vais être obligé de m'y mettre aussi...

allez! en tant que membre actif de la FFLB (Federation Francaise de Lucas Bashing)  :wink:

La fameuse affiche :

RIP
L'affiche est vraiment bien foutue. Jparie que c'est un collector qui doit valoir 3 SMIC (=> je suis pas près de pouvoir l'afficher dans ma chambre).
Elles avaient leur style quand même les vieilles affiches de Star Wars...

Le retour du jedi est un pure chef d'oeuvre

Qui a déjà essayé un marathon Prélo+Original dans la foulée ? J'aimerai bien me faire ça une journée/nuit, mais mes potes refusent catégoriquement

Je pense que ça sera un (autre) plaisir solitaire.

Le premier étant le bilboquet.

Quelqu'un a déjà entendu la version italienne ? Ca déchire grave, et j'espère que des DVD offriront un peu plus que la french et english version.

ils ont du gout... 8)



les prochaines editions de l'OOT seront comme les autres dvd; VO, VF, sous titres et basta!

un triste jour pour l'histoire des SFX...

http://www.animationmagazine.net/article.p...article_id=5546

fuck CGIs!!!

Faudrait pouvoir se faire un montage en virant les génériques et en ajoutant des repères temporels histoire de le monter, ce fameux film de 12 heures et de voir si ça tient la route. En même temps faudrait être un peu fou. En même temps déjà comme ça il est évident que ça tient pas la route une seule seconde.

Regarder l'Episode III et le IV à la suite met en valeur les putains d'incohérence massives de la saga. La rencontre Obiwan-Luke devient un grand moment de poilade tant ça ne correspond pas à la fin de l'Ep. III! Entre le "lorsque je l'ai rencontré ton père était un grand pilote" et "obiwan... on ne m'avait pas appelé comme ça deuis bien avant ta naissance", c'est un festival. La faute en incombe à la Prélo, bien sûr, pas au film original. Dire que Lucas clamait à qui mieux-mieux qu'il avait tout planifié à l'avance... Eh ben le pauvre doit souffirir d'une sacrée dyslexie narrative!

Et pour la fermeture du département "physique" d'ILM, je trouve que c'est logique compte tenu de leurs productions récentes. C'est simple, pour moi ILM rime désormais depuis plusieurs années avec "orgie de SFX en CGI froids comme tout". Peut-être à l'exception de La guerre des mondes.

Y a de l'echo ici...

Mais même dans l'Ep IV tout seul, il y a des incohérences internes...

Au tout début, lorsque le vaisseau consulaire se fait attaquer, C3PO dit à R2D2: "Je ne crois pas que la Princesse Leïa s'en sortira cette fois".

Plus tard, sur Tatooine, lorsque D2R2 montre le message holographique, C3PO prétend ne pas savoir qui est cette jeune femme. Ce qui est non seulement contradictoire avec ce qui est écrit ci-dessus, mais en plus ridicule puique le moins qu'on peut attendre d'un droïde de protocole, c'est de connaître le nom et le visage d'une princesse, et qui plus est membre du sénat...

Il y en a plein d'autres comme ça...

J'ai toujours compris que C3P0 faisait exprès de prétendre ne pas la connaître afin de la protéger...

Je pense pas que Lucas y ait pensé en écrivant le scénar. D'ailleurs je pense pas qu'il ai pensé à quoi que ce soit...

Il ne prétend pas ne pas la connaître... Il dit à Luke qu'elle voyageait sur le même vaisseau qu'eux mais q'il ne la connaît pas personnellement.
Ensuite c'est un droïde de protocole-interprète ; en gros il est apte à déclamer des phrases de politesse en plusieurs langues! C'est pour moi plus une hôtesse d'accueil haut de gamme qu'un spécialiste en personnalités politiques.
Bon il faudrait que je ressorte mes vhs pour retrouver les phrases exactes!  :)

Heu... vous les avez compris, les film? O_o

Non parce que c'est évident qu'à ce moment-là Z6PO (^^) raconte des craques à Luke parce qu'il ne veut pas se retrouver embarqué dans une quelconque aventure (il n'aime pas ça et ne manque pas une occasion de le faire savoir).

Jsuis d'accord, evidemment c'est pas une incoherence de scenar.

euh hummm... qd il dit ca c par rapport au fait que le vaisseau de Leia va se faire aborder par le croiseur, ca sous entends que elle a deja reussi a echapper a la capture (pour avoir les plans de la deathstar?...) mais pas cette fois.

Je suis d'accord pour dire que Lucas nous ponds des incoherences plus grosses que son goitre, mais un exemple comme ca c'est un peu capilotracte...

Je ne sais pas si l'on peut appeler ça une incohèrence, mais faire de Luke et de Léïa des jumeaux avant de démonter l'empire et avant la teuf avec les nounours, ça kill grave le film et la trilogie.

le coup des jumeaux c un raccourcis scenaristique pour empecher les episodes 7/8/9 prevu a l'origine par Kurtz (et un peu Lucas) ou Luke decouvrait sa soeur (qui n'etait pas Leia).

Combien de temps il faudra pour que tout le monde accepte que Star Wars scénaristiquement c'est plutôt très pourri ? Et en plus plein d'incohérences énormes. Un épisode se prend les bobines dans le tapis de pellicule de l'autre (belle phrase hein ?).

Et surtout que meme si il y a des incoherences dans les scenarii, C'EST PAS GRAVE, C'EST QUE DES FILMS!

Y a vraiment pas de quoi fouetter un chat, le principal c'est que, si on aime ce genre d'histoire ou ce genre de film, on passe un bon moment et puis c'est tout.

on aime ce genre de films, on aime ce genre d'histoires

Faut pas trop déconner sur le scénar non plus sinon tu te retrouves avec du turkish star wars.

c'est à dire ?

2 jours !

2 jours après la sortie, on commençait à lire ou entendre un peu partout que le "scénar est pourri".

30 ans après, tout le monde a fini à peu près par comprendre que le scénar était sans doute exceptionnel (même si tout le monde ne sait pas pourquoi).

Sinon combien de temps il faudra pour que tout le monde accepte qu'un "bon scénar" c'est d'abord et avant tout un récit qui fonctionne avec force et évidence sur le public ?
Là c'est un vaste débat.

Et puis-je savoir ce que le scénario de l'original a d'exceptionnel ?  8O

Ca prendrait des heures pour tenter d'expliquer ça (ce script est je crois étudié dans les facs de ciné de l'Ouest américain, et perso je ne suis en rien un équivalent de prof)
Sinon, pour n'évoquer que quelques uns de ses atouts :
-En moins d'une demi-heure, et avec finalement très peu de dialogues, il installe un vaste univers, son Histoire, sa politique passée, sa politique présente
-Toujours dans cette première demi-heure, il présente avec une rare économie de moyens les principaux conflits intérieurs du héros et le destin probable qui l'attend, mais également les rôles répartis des gens de son entourage (Owen, Lars, Wedge), son mystère familial (enfant adopté, qui était son père ?) et tout ce qui motive pour le spectateur l'idée pressante qu'il doit partir
-Il y a également de multiples découvertes (des robots bizarres, des vaisseaux étranges, des bidules rigolos)
-Il y a plusieurs touches d'humour
-Il y a deux scènes d'action (première attaque + homme des sables)
-Il y a du suspens (jawas)

Une demi-heure, c'est environ 30 pages écrites avec beaucoup d'espace.
Je ne te demande pas de t'amuser à le faire, mais juste de t'imaginer, de visualiser 30 pages dans ta tête et te dire que tu dois faire tenir tout ça dans cette minuscule pile de feuilles sans lourdeur ni redondance.

Et en 30 pages, le mec te synthétise tout ça en rendant la chose à la fois claire (on comprend ce qui se passe), intrigante (on ne sait pas pourquoi ça se passe), dynamique (on veut savoir ce qui va se passer ensuite), ludique (ça bouge et y'a des surprises)
Et t'as des dizaines de milliers de scénaristes sur cette planète qui suent sang et eau pour espérer 1/4 du résultat de ces 30 premières pages, tous genres et tous pays confondus.

Y'a pas de secrets. Lucas est un scénariste exécrable, mais il a bossé 4 ans, 8 heures par jour, week-ends compris, sur ce fichu bout de papier, conseillé par une dizaine de gens extrêmement talentueux.
Résultat = excellent script parce que 3 milliards de millions de spectateurs qui voient, revoient, re-re-voient cette même histoire encore et encore.

Ceci n'est bien sûr qu'un détail de début de micron d'argumentaire.

Star Wars 4 c'est juste un scénar trèèèèès linéaire, bourré d'un humour parfois franchement bof et d'une légèreté qui détonne avec la nouvelle trilogie avec laquelle elle était sencée s'imbirquer parfaitement. Mais surtout Star Wars 4 c'est rien de plus qu'une huitaine de grosses scènes à la suite sans retour aux précédentes :

Vaisseau de Leia, Tatooine, Mos Eisley, Espace, Etoile noire, bataille finale, séquence de fin.

On avance comme dans un jeu vidéo, comme dans des niveaux. Au niveau de la structure c'est donc franchement pas ça. Ensuite les persos sont des archétypes de la pire éspèce, la princesse à sauver, le jeune rêveur, le dur à cuire pas si méchant, le vieux sage, le gros méchant, le rigolo de service, la grosse brute... Enfin les dialogues ne veulent pas dire grand chose, ils font référence à des évènements passés et présents et installent une mythologie mais ça reste très obscure et avare en détails (en gros on sait qu'avant c'était bien et que maintenant c'est la merde, rien de plus).

C'est vrai pour tous. Par contre je ne voit pas en quoi c'est mauvais. Un scénario bien construit et structuré, des personnages référentielle à une mythologie limite ancestral et un background d'une richesse incroyable. Non je ne vois pas en quoi c'est mauvais.

Ah les conneries qu'on peu lire parfois ici.
Quoiqu'il en soit comme l'a dit L'archiviste c'est un scénario qui est étudié dans pas mal de fac aux US(donc je confirme), c'est un véritable modèle d'éfficacité avec une introduction mémorable  qui pose tout de suite le décor, l'intrigue et les enjeux.
bref maintenant c'est très mode de descendre SW .

http://www.nanarland.com/Chroniques/Main.p...php?id_film=tsw

Le niveau zero du cinema.

je ne connais pas grand monde qui a aimé la nouvelle trilogie,
enfin, des gens de plus de 13 ans en ts cas.