Né en 1974, j'ai été initié très tôt au cinéma fantastique et d'horreur par le biais de la VHS, par une mère amatrice qui s'endormait devant la télé me laissant du coup le champs libre pour regarder en cachette de derrière le canapé, et par un oncle quasi-spécialiste qui ne regardait que çà et a tenu à m'initier dès mes 7 ou 8 ans à travers des films aussi marquants que ZOMBIE, CANNIBAL HOLOCAUST, X-TRO, PROPHECY, etc... Puis un peu plus tard, j'ai découvert EVIL DEAD, MAD MAX, MASSACRE A LA TRONCONNEUSE, ALIEN.
Aujourd'hui papa de trois enfants dont le plus grand aura bientôt 10 ans, je me lance, à l'occasion de ces vacances d'été où je ne bouge pas, dans l'initiation de ce dernier au cinéma que j'aime tant. Il y a toutefois une "hiérarchie" des oeuvres à lui faire découvrir pour lui dévoiler le genre sans pour autant lui voler son innocence (on va éviter THE DEVIL'S REJECTS ou SOCIETY par exemple...).
Mais vous, comment abordez-vous, ou aborderez vous ceci avec votre progéniture, quelles sont les oeuvres incontournables à cet âge et celles à éviter (d'un point de vu moral comme qualitatif d'ailleurs), est-il selon vous impensable de leur montrer celà, ou de ne pas leur montrer? Doit-on rester sur du cinéma très soft, ou peut-on aller plus loin, et jusqu'où? N'est-il pas essentiel de leur démontrer que GHOST RIDER est une daube alors que THE INCREDIBLES est un pur chef d'oeuvre (pour parler d'un genre qui les touche de plein fouet à l'école)? Leur expliquer par exemple que BAD TASTE n'est pas qu'un étalage d'abats sur écran et qu'on y trouve déjà tout ce qui fait que Peter Jackson est un très grand réalisateur? Peut-on d'ailleurs montrer un film comme celui-là?
Voilà, le débat est lancé, et j'espère qu'il vous inspirera afin d'amener de l'eau au moulin de ce topic qui peut être très intéressant et enrichissant je pense.
Le Grand Wario
21 7 2008 - 17:48
En même temps, est'-ce qu'on a vraiment besoin d'initier les moutards au "genre" ? Est-ce que leur apprendre à faire la diff entre bon et mauvais films ne suffit pas ?
Snowman
21 7 2008 - 18:02
Commencer par les Pixar me semble une bonne idée, notamment
Les Indestructibles.
Après dans le genre super-héros, les Spider-Man de Raimi me semblent approprié.
Niveau fantasy, le
Legend de Scott et, bien évidemment,
Le Seigneur Des Anneaux semblent être aussi abordable.
De même que les Star Wars (la prélogie hein !

).
Alors je ne dis pas que ce sont des "films pour gamins" mais leur teneur universel les rend accessible à tout âge.
Et bien évidemment les Miyazaki, tous (avec une préférence pour
Le Chateau Dans Le Ciel,
Porco Rosso et
Princesse Mononoké pour ma part).
Oui, disons que je pense qu'il vaut mieux commencer par la fantasy et la SF avant d'attaquer l'horreur, le fantastique et le polar.
KaDargo
21 7 2008 - 18:45
Ma fille de 3 ans et demi est fan de Monster House et des deux Ghostbusters! Carrément précoce!
The flying Frenchman
21 7 2008 - 19:01
Bon pour tes gamins ils faut évaluer leur "sensibilité".
J'ai des neveux de 11, 9 et 5 ans. Tous frères
Par exemple celui de 11 est assez effrayé par des films tels que Pirates des Caraïbes alors que celui de 9 s'éclate devant Le Seigneur des anneaux et à regardé Rogue (Solitaire) avec moi sans broncher. Celui de 5 est déjà très effrayé par les images de BD et les couvertures du magazine MAD.
Donc je pense que pour tes gamins tu peux voir s'il y a une attirance ou pas.
Pour ma part les films qui m'ont attirés vers le fantastiques, l'horreur et le genre furent d'abord les Westerns (qu'adorait mon Papa) et les James Bond (seuls films que j'étais autorisé à regarder le dimanche soir, même s'il y avait classe le lendemain) et les Bruce Lee.
Ensuite il y eu les Polars (avec Bebel, Delon, I comme Icare, Le cercle Rouge...). Cela m'a permis d'appréhender des films "sérieux" et "adultes". La révélation vint d'Indiana Jones que ma soeur a convaincu de me laisser voir. J'ai très vite développé une attirance certaine pour le fantastique et tous ce qui touche à l'imaginaire.
Des films comme cœur de dragon, Legend, Excalibur (quand ils sont plus grands) ou encore les Goonies sont un bon début en douceur.
Après en fonction de leur capacité à interpréter et leur goût pour la découverte, du Total Recall, Terminator, Alien ou même un Evil Dead 3 peuvent aller.
Pour ce qui est du genre gore, horreur et SF plus mature ils partageront certainement ça chez les copains de classe et/ou en cachette (en même temps que les boulars en fait) un peu plus tard.
Ils faut leur laisser découvrir aussi. Bien sûr les animes cités plus haut sont excellents (Pixar, Miyazaki, certains Diney (Kuzco, Lilo & Stitch))
Brèfle de quoi les enthousiasmer. Expliquer en quoi Brain Dead est bon à un gosse de 10 ans ce doit être possible mais avec le risque qu'il ne voit pas au-delà de la violence graphique et que ça le dégoûte du genre pour de bon aussi (et après ce sera une tafiolle qui ne regarde que les comédies romantiques et les Disney tels que Bambi...

)
Edit: J'avais oublier Ghostbusters à 8 ans qui a été un déclic
ouaisbiensur
21 7 2008 - 21:19
Bah qu'ils se démerdent, qu'ils bouffent du film au kilomètre,mater tout ce qui passe devant leurs petits yeux encore remplis d'espoir, du bon, du moins bon et du très mauvais avec du ralenti partout, qu'ils se forgent leurs avis sur le tas, z'ont que ça à faire les chiards d'façon.
Puis d'abord mater les incontournables ok mais c'est une usine à blasés de naissance.
J'aurais dû faire prof, un bon contact avec les gamins moi

.
(Blague à part, ça peut être un sujet intéressant mais je serais mal à l'aise avec l'idée d'une éducation programmée du cinéma, le plaisir de la découverte joue énormément. Comme quoi je peux aussi être tout sucre voire même tichoux en faisant des efforts.)
gutbuster
21 7 2008 - 21:26
CITATION(ouaisbiensur @ 21 7 2008 - 22:19)

Bah qu'ils se démerdent, qu'ils bouffent du film au kilomètre,mater tout ce qui passe devant leurs petits yeux encore remplis d'espoir, du bon, du moins bon et du très mauvais avec du ralenti partout, qu'ils se forgent leurs avis sur le tas, z'ont que ça à faire les chiards d'façon.
J'aurais dû faire prof, un bon contact avec les gamins moi

.
t'as raison personne a fait mon éducation cinématographique, mes parents s'en foutent du cinéma!
j'pense qu'il faut pas avoir peur de leur montrer des films violent (à la limite du raisonable quand même)
enfin je parle je parle mais j'y connais rien en éducation... j'arrive même pas à faire assoir mon chien
... non non je ne viens pas de comparer un chien à un enfant
bleuten
21 7 2008 - 21:47
CITATION(gutbuster @ 21 7 2008 - 22:26)

t'as raison personne a fait mon éducation cinématographique, mes parents s'en foutent du cinéma!
j'pense qu'il faut pas avoir peur de leur montrer des films violent (à la limite du raisonable quand même)
Du moment que tu es à coté pour le rassurer et lui expliquer ce qu'il ne comprend pas, je pense qu'il n'y a pas de probleme.
penikufesin
21 7 2008 - 22:01
'Soir. J'ai deux nains, une fille de 6 ans et un lutin à la limite de l'hyperactivité : l'aînée adore le Hulk de Ang Lee, Jurassic Park, les Spidey et son préféré est Hellboy (bon, y'a aussi du Pixar et du Disney quand même, et sa reum lui a acheté, avec sa carte bleue à ELLE - non mais - un ou deux Barbie !) et elle s'est découverte une vraie passion pour Chaplin, pour Charlot plus précisément, et ses courts. Et je viens de mater Suspiria sur Canalsat, elle avait entendu la musique et elle a assisté à la scène de la pendaison avant que je ne l'entende ! Direct la chambre, on attendra encore un peu ! (et je la surprends à farfouiller dans mes Mad, d'ailleurs, sa mère l'a surprise à trois ans avec le HS Romero/zombies dans les mains, le savon !)
Quant au Taz qui lui sert de frère, Spiderman (d'abord prononcé Peupeu puis Peuman), les trois de Raimi plus les animes, Les Indestructibles, Le Géant de Fer (son préféré), quand je me mate un western, il vient régulièrement entre deux séances de tabassage de jouets-dinosaures, et je me souviens d'une soirée mémorable y'a quelques mois où les deux niards sont restés scotchés devant le DVD que je venais d'acheter : Zu, les Guerriers... Morts de rire et véritablement subjugués ! Mais faut quand même dire qu'il est nerveux, le petit, et qu'il a tendance à reproduire ce qu'il voit à l'écran (quand il met son masque de Peupeu et qu'il saute sur sa sœur en gueulant les onomatopées du vieux serial Batman par exemple !)
Et un peu HS, quand j'écoute Moonspell, Opeth ou Behemoth, y'a concours de growls à la maison ! Tout ça pour dire qu'il faut quand même surveiller un tantinet leurs influences... Lorsqu'elle regardait Hellboy le soir, la gamine a commencé à faire relativement souvent des cauchemars... Ma femme et moi ne sommes ni laxistes ni rigoristes mais on fait quand même gaffe à ce qu'ils regardent, par exemple on est plus documentaire animalier que émissions à la con (eh oh, Cauet, la téléréalité, les jeux à la con, c'est dangereux pour les neurones !). La démarche qui consiste à regarder un film avec ton gamin, est pour moi tout à fait différente de celle consistant à le planter devant la téloche pour avoir la paix. Maintenant, je sors peut-être du sujet, je vais aller m'ouvrir une binouze...
Cette idée d'initiation viens de mon fils de 9 ans 1/2 lui même qui lit mes MadMovies depuis près d'un an maintenant, et veut découvrir cette "chose" qui fait tant vibrer son papa quand il aborde le sujet (j'ai parfois tendance à m'emporter en société quand on aborde le sujet du cinéma entre gens de bonne compagnie, et à devenir tout gros et tout vert lorsque par exemple on me dit que PREDATOR n'est qu'un film de Schwarzy de plus!!

). J'ai accepté sans hésitation quand j'ai remarqué que chez sa mère (et oui, encore un divorcé!) cette envie passait à travers AVP 1 et 2, GHOST RIDER ou comble du comble CATWOMAN de Pitoff que sa mère adore!
Les Pixar tournant déjà en boucle avec les 2 plus petits (et oui, encore un re-mariage!), tout comme des oeuvres telle que MON VOISIN TOTORO ou LE ROYAUME DES CHATS (que ma fille de 4 ans 1/2 vénère littéralement), il cherche vraiment à passer sur quelque chose de plus mature, étant lui même en avance pour son âge (il a sauté 2 classes à l'école primaire). Je lui parle donc de tout, le très bon comme le très mauvais, et lui montre ce qu'il peut voir, et au milieu de ce 1er trie ce qu'il se sent ou ce qu'il a envie de voir. J'ai fais quelques erreurs de casting (il a éteint lors de la scène d'invasion du pub dans SHAUN OF THE DEAD par exemple que je pensais abordable pour lui, le film de zombie à travers le prisme de la comédie mais l'implication émotionnelle a semblée trop grande).
Les films "génériques" tels que PIRATES DES CARAÏBES, SPIDERMAN, X-MEN, BLADE, HELLBOY, etc... ont bien sûr déjà été abordé (en présence des 2 plus petits d'ailleurs qui adorent!), il me reste encore quelques as dans ma manches que j'attends un peu avant de sortir comme LE LABYRINTHE DE PAN ou L'ECHINE DU DIABLE, voulant être sûr que de telles oeuvres seront comprises et parfaitement assimilées et digérées (ce sont des films que je trouve très impliquant).
On aborde dès aujourd'hui une partie de l'oeuvre de John Carpenter avec NEW YORK 1997, LES AVENTURES DE JACK BURTON DANS LES GRIFFES DU MANDARIN et GHOST OF MARS, peut être VAMPIRES si je le sens bien...
KaDargo
22 7 2008 - 09:04
VAMPIRES à neuf ans, tu trouves pas ça un peu jeune?
Perso, je filtre pas mal ce qu'ils regardent à la téloche, et je préfère aussi mettre le film qui va bien, et partager ça avec eux (8ans1/2, et 3 ans 1/2) , si il est adapté aux âges respectifs. Par contre, le zappage en boucle , la tv réalité, les séries trop débiles, je proscris.
Avec mon fils, on est plutôt allé voir des films de super - héros, de fantasy (Narnia, Terrabithia), et des films d'action pour petiots (genre Alex Rider, où il s'est fait chier grave).
J'évite les meurtres,la violence malsaine, les scènes gores, et les scènes trop chaudes . Trop jeune pour que cela n'ait pas d'impact.
A la maison, c'est Spider Man, Ghostbusters, quelques films de Kung Fu à l'ancienne, des pixars, etc... etles vieux Indiana Jones, dont il est fan!
Ce qui est marrant, c'est ma petiote de trois ans qui aime vraiment se faire peur... alors que mon fiston est plus porté sur l'action.
Et je ne laisse plus trainer mes mads. Eventuellement un ciné live , tout propret, mais pas de mad. Les pubs pour certains films gores ne sont pas à mettre entre toutes les mains (je me suis d'ailleurs fait flingué une fois sur ce forum pour avoir dit ça).
Le Grand Wario
22 7 2008 - 09:31
CITATION(KaDargo @ 22 7 2008 - 10:04)

VAMPIRES à neuf ans, tu trouves pas ça un peu jeune?
Perso, je filtre pas mal ce qu'ils regardent à la téloche, et je préfère aussi mettre le film qui va bien, et partager ça avec eux (8ans1/2, et 3 ans 1/2) , si il est adapté aux âges respectifs. Par contre, le zappage en boucle , la tv réalité, les séries trop débiles, je proscris.
Avec mon fils, on est plutôt allé voir des films de super - héros, de fantasy (Narnia, Terrabithia), et des films d'action pour petiots (genre Alex Rider, où il s'est fait chier grave).
J'évite les meurtres,la violence malsaine, les scènes gores, et les scènes trop chaudes . Trop jeune pour que cela n'ait pas d'impact.
A la maison, c'est Spider Man, Ghostbusters, quelques films de Kung Fu à l'ancienne, des pixars, etc... etles vieux Indiana Jones, dont il est fan!
Ce qui est marrant, c'est ma petiote de trois ans qui aime vraiment se faire peur... alors que mon fiston est plus porté sur l'action.
Et je ne laisse plus trainer mes mads. Eventuellement un ciné live , tout propret, mais pas de mad. Les pubs pour certains films gores ne sont pas à mettre entre toutes les mains (je me suis d'ailleurs fait flingué une fois sur ce forum pour avoir dit ça).
Tout pareil. Mais vraiment tout. (Par contre, mes fille est une grosse fana de "la famille indienne", essaye avec les tiens... Ilo lui arrive même de nous demander de lui remettre en boucle certaines chansons "Say shava shava !"

)
C'est celle avec le père (André Dussolier que je l'appelle) non celle ci?
Moi je préféré celle sur le campus avec Hritnik Roshan et l'arrivée à Londres au début
Sinon, je crois qu'il y a rien de honteux à montrer "des films pour enfants" à des enfants, même si il s'agit de faire un tri entre les bons et les mauvais. Si cette catégorie de films existe, il y a une raison, et c'est bien parce que le gout du cinéma ça se construit très lentement. Après sur l'age auquel on peut montrer tel ou tel film, ça dépend de chaque enfant. Selon le degré de maturité, je pense que vers 12 ans en général on peut commencer à aller vers des choses un peu plus "violentes" ou "graphiques".
Cela dit je crois qu'il faut les laisser découvrir "en cachette" certaines choses et pas forcément les gaver avec un style précis de cinéma.
Le Grand Wario
22 7 2008 - 11:41
CITATION(LMD @ 22 7 2008 - 12:28)

C'est celle avec le père (André Dussolier que je l'appelle) non celle ci?
Moi je préféré celle sur le campus avec Hritnik Roshan et l'arrivée à Londres au début

Ah naaaaaaan, il peut pas lutter, Hrithik Roshan, que ce soit avec Amitabh Bachchan (Dussolier) ou Shah Rukh Khan (rhâââââ la chanson d'amour complètement autre avec Kajol sur fond de pyramide, wouh la chanson de drague de Kajol, ou Shava Shava, avec le daron, en effet, qui est démente)
CITATION
Cela dit je crois qu'il faut les laisser découvrir "en cachette" certaines choses
100% d'accord, je crois que mater un film d'horreur bien craspec, c'est comme mater un film de cul : je trouve ça malsain si c'est avec la bénédiction des parents, en fait...Et pas que les films d'horreurs, en fait, je me rappelle d'une discussion avec le pitit Pursoup où je lui disais que s'il était mon fils, je le laisserais pas regarder Requiem pour un Massacre...Après que les gosses se démerdent pour voir ce qu'ils veulent sans se faire gauler, c'est aussi le jeu de l'adolescence...
La même que les autres. Ma fille à bientôt 5 ans, mon pitchou est trop jeune pour regarder quoi que ce soit, et elle adore les Pixar, les Miyazaki et surtout le GEANT de FER. Ce film a un effet assez incroyable sur sa petite cervelle.
Elle a vu SOS FANTOMES, HELLBOY, Jack Burton, les Indy, les SW et elle kiffe tout en bloc, surtout les SW (les vrais hein). J'ai pas encore tenté de lui montrer des choses violentes parce qu'à 5 ou 10 ans, c'est pas fait pour elle. Les explications c'est bien mais l'impact, on ne peut pas le mesurer. Dès qu'un facteur inconnu rentre dans l'éducation de mes enfants, je fais gaffe.
La découverte de l'interdit comme vous le dîtes si bien est essentielle pour nos chères têtes blondes. Quand elle aura vu des horreurs avec ses copines et qu'elle me dira "wha mais t'es relou, je connais Massacre à la Perforeuse moi hé !", j'envisagerai alors de lui montrer des bons films un peu hard en fumant un pétard avec un bon verre de vodka et quelques putes.
J'ai commencé le ciné trash très tôt et comme je suis devenu complètement taré, mes enfants attendront un peu. Le monde n'est plus le même qu'il y a 35 ans.
bleuten
22 7 2008 - 12:17
CITATION(Clint @ 22 7 2008 - 13:01)

Le monde n'est plus le même qu'il y a 35 ans.
Oui, mais il y a quelques trucs qui n'ont pas evolué en mal.
Pour savoir ce que tes gosses trouvent en douce, c'est plus la peine de fouiller leur chambre. Il suffit de consulter l'historique du PC.
Oui, parce qu'il y a aussi cet aspect des choses à voir. Grace (ou à cause) d'internet, les enfants ont plus facilement acces aux trucs les plus trash (encore plus facilement si les parents sont des billes en informatique et n'ont pas installé un systeme de controle parental efficace).
Alors qu'on galerait pour obtenir un quelconque magazine ou une cassette (obligation de passer par un "grand" ou de devoir affronter le regard accusateur du marchant), il suffit aujourd'hui de quelques clics sur Google pour tomber sur des images ou des videos qui feraient même ecarquiller les yeux à Steven Seagal (c'est dire).
C'est pour ça que je me dis que laisser aux enfants decouvrir certaines choses par eux même, c'est bien, mais quand même surveiller un peu de loin pour eviter qu'ils tombe sur des trucs trop extreme.
CITATION(bleuten @ 22 7 2008 - 13:17)

CITATION(Clint @ 22 7 2008 - 13:01)

Le monde n'est plus le même qu'il y a 35 ans.
Oui, mais il y a quelques trucs qui n'ont pas evolué en mal.
Pour savoir ce que tes gosses trouvent en douce, c'est plus la peine de fouiller leur chambre. Il suffit de consulter l'historique du PC.
Oui, parce qu'il y a aussi cet aspect des choses à voir. Grace (ou à cause) d'internet, les enfants ont plus facilement acces aux trucs les plus trash (encore plus facilement si les parents sont des billes en informatique et n'ont pas installé un systeme de controle parental efficace).
Alors qu'on galerait pour obtenir un quelconque magazine ou une cassette (obligation de passer par un "grand" ou de devoir affronter le regard accusateur du marchant), il suffit aujourd'hui de quelques clics sur Google pour tomber sur des images ou des videos qui feraient même ecarquiller les yeux à Steven Seagal (c'est dire).
C'est pour ça que je me dis que laisser aux enfants decouvrir certaines choses par eux même, c'est bien, mais quand même surveiller un peu de loin pour eviter qu'ils tombe sur des trucs trop extreme.
Là on tombe dans le "domaine de l'inévitable". Ok, il faut contrôler ce que les enfants regardent mais un jour ou l'autre, ils arrivent à avoir accès à des choses ignobles. Chez toi ou ailleurs peu importe, ils y parviennent.
Quand ma fille va me dire "hey papa ! J'ai vu un truc mortel ! Ca s'appelle "4 Girls 2 Cups !""(y'aura eu un peu d'inflation d'ici là), je me demande bien quelle tronche je vais tirer.
C'est pour ça que si les parents deviennent vecteur de leur culture de l'horrible, c'est pas bon. On sera à même de dire "Bon. Ton "Massacre à l'économiseur" je connais. Viens là que je te montre "Torture Macabre Horror Show" et que je t'explique" lorsqu'un de nos mioches se pointera la gueule enfarinée pour nous faire part de ses découvertes. Avant ça, pas besoin qu'on les abreuve d'images violentes, elles viendront bien assez tôt à eux.
bleuten
22 7 2008 - 13:12
Oui, du moment qu'ils tombent pas sur des trucs pas trop traumatisant pour eux, ça va.
Faudrait pas qu'ils tombent sur un truc qui leur provoque un bloquage grave ou au contraire les desensibilise completement.
Pour ce qui est de "4 girls 2 cups", je pense qu'on est deja passé au dela (Shogun confirmera).
Tout va plus vite avec internet, surtout les trucs les plus dingues.
Snowman
22 7 2008 - 14:05
C'est ce qui j'ai failli ajouter : qu'en fait ses gosses ont déjà vu
Hostel et
Saw avec leur copains d'école en cachette mais le disent pas...encore
Le Grand Wario
22 7 2008 - 14:08
C'est quoi, "4 girls 2 cups" ?
(C'est pour m'instruire)
(Je veux pas passer pour un blaireau devant mes gosses)
Je trouve que c'est un topic passionnant et très touchant parce que nous sommes tous passés par l'initiation au genre, et il va toujours être temps de la transmettre. Pour ma part, j'ai découvert Evil Dead à quatre ans et c'est ce qui m'a passionné non seulement pour le cinéma de genre, mais aussi pour le cinéma en général. Je vous rassure : j'ai ensuite vu des films plus softs comme Jurassic Park, Ghostbusters ou Batman Returns ensuite. J'ai attendu mes sept ans pour voir des trucs un peu plus corsés comme Massacre à la Tronçonneuse ou Poltergeist. Tous ces films ont été un choc pour moi mais, bien conscient que ce n'était que du cinéma, cela n'a pas eu de graves conséquences psychologiques.
Je pense que ce qu'il faut, c'est laisser le gamin choisir ses propres types de films, le mettre devant votre dvdthèque et le laisser choisir ce qu'il veut voir. Moi, c'est sûr que j'aurais choisi Aliens ! Après, il n'y a qu'à voir ses réactions... Je pense que les seuls films que nous pouvons lui proposer sont les films fantastiques de son âge. De l'héroïc fantasy comme Legend, de l'aventure comme Les Goonies ou les films de Pixar ne devraient pas lui faire de mal. Ensuite, il ira naturellement vers les films d'horreur. Il faut laisser le temps au temps...
En revanche, moi, je suis un peu jeune pour donner ce genre de conseils et je ne me suis pas encore complètement occupé de l'éducation cinématographique d'une petite tête blonde. A part pour le petit neveu d'un pote qui, maintenant, est fan des films de Bruce Lee et de la Shaw Brothers. Mais nous n'avons rien à voir là-dedans : c'est lui qui en est devenu fan tout seul en piquant le DVD de La Rage du Tigre à mon pote !
Fraggle
22 7 2008 - 14:53
CITATION(Le Grand Wario @ 22 7 2008 - 15:08)

C'est quoi, "4 girls 2 cups" ?
(C'est pour m'instruire)
(Je veux pas passer pour un blaireau devant mes gosses)
Et google alors?
Tu fais comme les mômes, t'apprends avec !
(ce qui te redirigera bien vite
là)
(en gros c'était juste la dernière incarnation du
goatse y a quelques mois)
NdModo: ...années. C'est vieux Goatse! Je le balançais déjà sur le chat de Mad
nextsniper
22 7 2008 - 14:53
Mes yeux ! Mes yeux !

ps : je parle pas du post de Fraggle.
The flying Frenchman
22 7 2008 - 15:01
CITATION
Mes yeux ! Mes yeux ! ninja.gif
ps : je parle pas du post de Fraggle.
Je suis daltonien, j'ai du mal avec le gris foncé brillant dur gris foncé mat...

Edit: Je parle pas du post de Fraggle
CITATION(bleuten @ 22 7 2008 - 13:17)

Alors qu'on galerait pour obtenir un quelconque magazine ... ou de devoir affronter le regard accusateur du marchant)
C'était de l'aventure çà ! On était jeunes, insouciants et intrépides. Et après fallait preuve d'imagination pour les planquer dans un coin où les parents ne les trouveraient pas.
bleuten
23 7 2008 - 07:57
Impossible (ils avaient les mêmes cachettes)
Suzy Dumeur
23 7 2008 - 10:19
Débat fort intéressant ! Je n'ai pas d'enfant, mais malgré mes 35 piges je n'ai jamais oublié cette étape là et les trésors cinéphiliques se déroulant sous mes jeunes pupilles. Je ne sais pas s'il faut "initier" un enfant au film de genre, pour moi la démarche doit être plutôt involontaire mais également dans un but de partage. Montrer tous les types de films et vaille que vaille ! En plus les goûts varient excessivement au fil du temps... Mon père de 75 ans n'aimait pas les films de genre, et d'un seul coup il réclame des péloches de ce style ! J'ai un neveu de coeur de 10 ans qui passe son temps à regarder ma pile de DVD et à me demander "et ça c'est quoi ?" ou "ça fait peur ?", il est fortement attiré et en même temps terrorisé juste à l'idée du contenu... c'est ça qui est bon ! Pour l'instant il adore les films de super héros, et avec ses parents on se tate de l'emmener voir le prochain Batman.
Mes parents ont fait pas mal de boulettes dans mon éducation cinéphilique, me laissant voir les pires trucs violents (L'EXORCISTE, L'ENFER DES ZOMBIES, MASSACRE A LA TRONCONNEUSE, CANNIBAL HOLOCAUST...) mais en interdisant toute scène de cul même légère ! A la maison le gore c'était permis ! Je pense aller plutôt bien mentalement même avec toutes ces influences, mais j'avoue que certains films me poursuivent - et me poursuivront - encore certaines nuits... mais c'est bon aussi ! Adulte je gère plus quand même... Je ne regrette rien à tout ça mais si j'avais un enfant je n'agirai pas de cette façon là, je crois même que j'aurai carrément du mal à discerner ce qu'il peut voir ou pas, de peur de faire une boulette.
Alors je crois qu'il ne faut pas spécifiquement éduquer des pupilles juvéniles, mais l'initier plus simplement à toutes les formes d'Art, l'éveiller, le rendre curieux, il fera son choix - ou pas ! - par la suite.
Fraggle
23 7 2008 - 11:02
CITATION(Fraggle @ 22 7 2008 - 15:53)

(en gros c'était juste la dernière incarnation du
goatse y a quelques mois)
NdModo: ...années. C'est vieux Goatse! Je le balançais déjà sur le chat de Mad 
Yep, je parlais du 2 girls 1 cup pour le
"y a quelques mois".
goatse c'est limite le premier phénomène viral dont je me souvienne depuis que j'ai accès au net.
Je me demandais ce que c'était
"goatse"...
Wikipédé m'a renseigné ne vous dérangez pas.
darklinux
24 7 2008 - 10:49
Voyons :
- Les indestructibles ; Superman : pour les superhéros
- LOTR version longues : pour la fantasy
- Alien / Aliens pour la SF
- 2001 / Orange mécanique / Full métal Jacket / Barry Lindon : pour Kubrick
- L ' Empire contre Attaque
....
nextsniper
24 7 2008 - 12:33
CITATION(darklinux @ 24 7 2008 - 11:49)

Superman : pour les superhéros
Ok, mais pas le somnifère de Singer, plutôt le chef-d'oeuvre de Richard Donner.
CITATION(nextsniper @ 24 7 2008 - 13:33)

CITATION(darklinux @ 24 7 2008 - 11:49)

Superman : pour les superhéros
Ok, mais pas le somnifère de Singer, plutôt le chef-d'oeuvre de Richard Donner.
Ben le somnifère de Singer c'est Superman
returns, donc il parlait bien du Donner
nextsniper
24 7 2008 - 12:47
CITATION(Elego @ 24 7 2008 - 13:46)

CITATION(nextsniper @ 24 7 2008 - 13:33)

CITATION(darklinux @ 24 7 2008 - 11:49)

Superman : pour les superhéros
Ok, mais pas le somnifère de Singer, plutôt le chef-d'oeuvre de Richard Donner.
Ben le somnifère de Singer c'est Superman
returns, donc il parlait bien du Donner

Oups !
bleuten
24 7 2008 - 12:53
On peut aussi mettre les Batman de Burton et peut etre aussi ceux de Nolan (quoique...)
Par contre, ne surtout pas leur mettre ceux de Shumacher (faudrait pas les traumatiser à vie)
penikufesin
24 7 2008 - 22:45
CITATION(bleuten @ 24 7 2008 - 13:53)

On peut aussi mettre les Batman de Burton et peut etre aussi ceux de Nolan (quoique...)
Par contre, ne surtout pas leur mettre ceux de Shumacher (faudrait pas les traumatiser à vie)
Ah trop tard ! Mais bon, ils tiennent pas tout le film, les miens, y'a d'l'espoir ! Puis de toute façon, j'm'en vais les vacciner avec les Gremlins ce week-end, alors
bleuten
24 7 2008 - 22:59
Embraye sur Small Soldiers ensuite (du même Joe Dante).

Comme ça il trouverons une excuse pour customiser leurs jouets (genre Action Man équipé d'une agrafeuse transformée en lance fléchettes

)
penikufesin
24 7 2008 - 23:23
CITATION(bleuten @ 24 7 2008 - 23:59)

Embraye sur Small Soldiers ensuite (du même Joe Dante).

Comme ça il trouverons une excuse pour customiser leurs jouets (genre Action Man équipé d'une agrafeuse transformée en lance fléchettes

)
Bonne idée ! Comme ils sont totalement indifférents aux deux Toy Story (à mon grand désespoir, bien qu'ils vénèrent d'autres Pixar, Cars et Monsters Inc. par exemple !), un brin de défractage ludique s'impose ! Merci du conseil !
gutbuster
24 7 2008 - 23:30
j'ai en tête 2 films qui seraient suseptible d'initier vos "mini moi"


...moi en tout cas ça a bercé mon enfance

et puisqu'on parle de Joe Dante
Ouais, Small Soldiers est un super film pour les gamins. Je n'étais pas très âgé quand je l'avais vu au cinéma et, depuis, je n'ai pas arrêté de le regarder en boucle fréquemment. De toutes façons, je pense qu'on peut montrer tous les films de Joe Dante aux gamins, parce que Joe Dante lui-même est resté un grand gamin !
Le Choc des Titans et Jason et les Argonautes, c'est que de souvenirs. Alors évidemment, on peut les recommander aux gamins !
Je ne sais plus qui conseillait de montrer 2001, l'Odyssée de l'Espace pour initier nos chères têtes blondes à Stanley Kubrick. Je pense que c'est une mauvaise idée : premièrement, il n'y a pas à initier les enfants à Kubrick car il se révèlerait vite trop compliqué pour eux ; deuxièmement, je ne pense pas que 2001 soit le film idéal pour entrer dans l'univers de Kubrick pour un gamin, il faut favoriser les films plus accessibles comme L'Ultime Razzia ou Shining. Franchement, autant essayer d'expliquer David Lynch aux gamins : c'est impossible !
bleuten
25 7 2008 - 11:59
CITATION(BMWC @ 25 7 2008 - 00:37)

Je ne sais plus qui conseillait de montrer 2001, l'Odyssée de l'Espace pour initier nos chères têtes blondes à Stanley Kubrick. Je pense que c'est une mauvaise idée : premièrement, il n'y a pas à initier les enfants à Kubrick car il se révèlerait vite trop compliqué pour eux ; deuxièmement, je ne pense pas que 2001 soit le film idéal pour entrer dans l'univers de Kubrick pour un gamin, il faut favoriser les films plus accessibles comme L'Ultime Razzia ou Shining. Franchement, autant essayer d'expliquer David Lynch aux gamins : c'est impossible !
Dr Strangelove aussi, même si toute la thematique sur la bombe leur passe au dessus (rien que pour les performances de Sellers

)
Le Grand Wario
25 7 2008 - 17:25
Alors là. Vous cryez pas qu'il vaut mieux montrer des chefs d'oeuvres aux enfants, plutôt que les films tous plus prétentieux et surestimés les uns que les autres de Kubrick...? (2001, pitié !)
bleuten
25 7 2008 - 17:34
C'est clair que 2001, tout comme Orange mecanique ou FMJ, sont pas vraiment fait pour etre montré à des enfants pour diverses raisons (imaginez vos charmantes têtes blondes declamer par coeur les repliques du sergent instructeur

)
DreamProphet
25 7 2008 - 19:10
Excellent topic ! Perso, j'ai pas encore de gamin, mais j'ai un petit frère. Et mes chers parents, dans leur infinie bonté, mon chargée de son éducation artistique. Depuis qu'il a eu dix ans en mai, il me tanne pour regarder des films "déconseillé aux moins de 10 ans", et du coup, à chaque fois que je le vois, je lui file des dvds. Et pour le moment, ses films cultes (il les regarde en boucle, genre une fois par semaine chacun avec ses copains !) sont "Les Indestructibles", "Spider-Man 3", les "Gremlins" (il les a acheté tout seul le bougre), "Bad Boys II" (

), "Les Simpsons" et "Black Sheep" ! Je crois qu'on tiens un futur madanute !
bleuten
18 8 2008 - 22:16
Alors, j'ai profité de mes vacances pour m'occuper un peu de l'éducation filmique des gamins de mon beau-frère, deux petits monstres de 7 et 8 ans dont un qui à pour films "préférés" Harry Potter (soit

) et... Ghostrider (Aaargh !!!

)
J'ai donc commencé direct avec Ghostbuster 1 et 2 qu'ils ont adoré suivit de Mars attacks où ils ont rit du debut à la fin. J'ai ensuite fait une petite piqure de rappel avec Spiderman 3 (que ma sœur n'avait pas encore vu) et Asterix et Obelix : Mission Cleopatre (pour les remettre de la vision d'Asterix aux JO qu'ils avaient, comme tout gamin de moins de 10 ans, trouvé drole

) pour continuer sur la lancé des "bons petits films de mon enfance" avec un petit Indy (ROTLA pour commencer par le début).
Bien entendu, ils ont été captivés par le film, bien que le plus jeune des deux ait passé une nuit mouvementée (la scene finale avec la mort de Belloch, Gobler et Dietrich doit y etre pour quelque chose

)
Ensuite, j'ai profité d'un après midi maussade pour passer Abyss (version longue) qui ne les a pas intéressé... au début.
Mais dès la première apparition dans l'USS montana (quand Coup de bol panique) ils n'ont plus quitté l'écran des yeux.
Et j'ai enfin terminé (faute de plus de temps et de plus de mauvais temps

) par Indy and the temple of doom.
(dévoré par le plus vieux, son frère ayant été invité à écourter la séance vu sa réaction à la scène du repas

)
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