Nicødemus
04 12 2005 - 03:47
J'ai cherché mais je n'ai trouvé aucun topic, à mon grand étonnement, consacré à ce film délirant...
Pour ceux qui ne connaissent pas (les ignards quoi
), il s'agit d'un long métrage uniquement composé d'extraits de plus ou moins vieux films cultes de la Warner, avec que des grands acteurs (John Wayne, Burt Lancaster, Lana Turner, Paul Newman, Jason Robarbs, Martin Balsam, Dustin Hoffman ...), avec tout les dialogues refaits par l'équipe du Grand Détournement de canal + et quelques doubleurs français connus il me semble...
L'histoire est complètement louffoque et les dialogues sont à se pisser dessus...
quelques exemples devenus cultes...
"... on va manger..... des chips!"
"On dit "une ouiche lorraine"..."
"Un, pour l'argent......... deux, pour le spectacle.......... et trois, pour le cailloux."
Sanjuro
04 12 2005 - 10:28
J'aurais bien laissé un gros post débordant d'enthousiasme soulignant les nombreuses qualités du film, mais le problème c'est que...
...La classe américaine ne me fait pas rire !
J'espère tout de même que des personnes appréciant ce film (
le pire c'est que ça existe* :mrgreen: ) iront sur ton topic...Parce que la première réponse c'est pas la joie...
Voila
ps: Je suis aigri en ce moment, ne me demandez pas pourquoi...
Amonita
04 12 2005 - 11:41
J'avais bien aimé mais c'est loin d'être la claque hilarante qu'on m'avait prédit. N'empêche quelques moments bien sentis, comme le début et puis c'est surtout une preuve géniale qu'on peut tout faire avec des vieux films.
"Bonjour je suis Orson Welles."
Dirty Flichty
04 12 2005 - 12:07
Un site sur tous les détournements fait par l'émission :
http://www.chez.com/cycyr/
C'est aussi le site du mec qui a remasterisé La Classe Américaine pour en faire un DVD pro (gratuit) avec menus et Derrick vs. Superman en bonus. C'est choppable en p2p.
Vif-Bronze
04 12 2005 - 12:32
CITATION(Amonita)
J'avais bien aimé mais c'est loin d'être la claque hilarante qu'on m'avait prédit. N'empêche quelques moments bien sentis, comme le début et puis c'est surtout une preuve géniale qu'on peut tout faire avec des vieux films.
\"Bonjour je suis Orson Welles.\"
Idem. Ca m'avait bien plu, même si le film est assez irrégulier. Des moments tordants alternent avec d'autres un peu longuets.
Methos
04 12 2005 - 13:01
CITATION(Ding On)
...La classe américaine ne me fait pas rire !
Ah 8O
Moi, je suis tout simplent mort de rire devant LA CLASSE AMERICAINE :lol:
Une série de dialogues cultes, un sens du montage aiguisé, des situations n'importenawak, je kiff
George Abitbol powa 8)
[quote=Ding On]
...La classe américaine ne me fait pas rire !
Tu n'es vraiment pas tres sympa....
Nicødemus
04 12 2005 - 15:02
ouais c'est vrai, il faut l'avouer, je trouve aussi quelques moments un peu longués...
Mais voir ces acteurs sortir de tels conneries, pour moi, c'est énorme...
"Hey! Votre encyclopédie larousse!"
Il y a un truc tres bien foutu et dont on ne se rend pas comtpe dans ce film:
c'est le nombre de couches qui le composent:
les souvenirs de souvenirs de souvenirs...Il y en a peut-etre 4 sous-couches à certains moments, et pourtant, on garde le fil de l'histoire sans s'y perdre, ce qui n'est pas franchement évident.
D'ailleurs, lorsqu'il y a un nombre élevé de couches, on voit un vieux film de Sf et les persos disent "Non, c'est une erreur, on n'a rien à faire ici, c'est juste que c'est le bordel ce film..."
Personnellement, je trouve ça énorme, et ça force le respect quant à la quantité de travail qui a du etre fournie pour écrire et monter ce film. (l'un n'allant pas sans l'autre pour ce cas).
L'archiviste
04 12 2005 - 16:10
Il y a un aspect fascinant (et rassurant) au sujet de La Classe américaine, c'est comment sa notoriété et sa longévité ont été assurées uniquement par le bouche-à-oreille (*).
A ma connaissance, le programme n'a été diffusé qu'une seule fois il y a douze ans (12 ans !!! 8O ) sans aucune promo véritable, pas une ligne dans les programmes télé. Sur la base de moins d'une dizaine d'enregistrements en VHS, des copies de copies de copies ont commencé à circuler dans le pays, et aujourd'hui, douze ans plus tard, des fans continuent de se reconnaître entre eux juste en lançant deux-trois répliques nonsensiques ("On va manger des chips !", "Si tu veux m'parler, envoie moi un...fffax !") et tentent même de sauvegarder le projet, à coups de remasterisations.
Je ne vois aucun film ou programme français qui ait connu un tel destin, une telle longévité (12 ans !!!!!!!!!) en se reposant exclusivement sur son public. C'est rassurant parce que ça démontre qu'un truc de qualité, sans aucune aide particulière, se glisse dans tous les interstices de la société, crée ses propres circuits que le marketing ne pourra jamais créer, et devient un objet culturel qui ne peut tout simplement pas mourir.
amen
(*) bouche-à-oreille : terme qu'on utilise à tout bout de champ mais qui n'a vraiment été déterminant que sur une poignée microscopique d'oeuvres
En France, je ne connais que Diva et... La Classe américaine, dont la notoriété d'origine a été créée uniquement par le bouche-à-oreille. Il y en a peut-être une ou deux autres.
Dirty Flichty
04 12 2005 - 16:12
La réplique exacte est :
Un mec : Tu peux m'dire ce qu'on fait dans ce flim Bob?
Bob : Oui j'pourrai, mais d'abord faut sucer... Oh ca va, j'plaisantais, détends toi. On a rien à faire là, ça doit être une erreur dans l'enchainement des flashback. Ca devrait pas trop durer.
Un mec : Ca m'a l'air d'un bordel.
Bob : Attention, on tourne à droit...1 2 3. Restabilisation. Attention, on va plonger... immersion de l'astronef.
Le script complet pour apprendre les dialogues par coeur et refaire le film avec ses potes :
http://paclya.free.fr/div/script_flim.html
Astuce Mario
04 12 2005 - 16:55
CITATION(Ding On)
...La classe américaine ne me fait pas rire !
Ca m'a fait rire le premier quart d'heure, ensuite j'ai laché (je l'ai jamais vu entier).
CITATION(L'archiviste)
(*) bouche-à-oreille : terme qu'on utilise à tout bout de champ mais qui n'a vraiment été déterminant que sur une poignée microscopique d'oeuvres
En France, je ne connais que Diva et... La Classe américaine, dont la notoriété d'origine a été créée uniquement par le bouche-à-oreille. Il y en a peut-être une ou deux autres.
Y'a aussi eu les sketchs de Brice de Nice
(et ça a fini en flim)
Sans en faire un sommet de la gondole (ce qui le dessert plus qu'autre chose, au final), j'avoue que La classe américaine m'a bien fait poiler à chaque fois que je l'ai vu (le principe est marrant à la base, et plutôt bien exécuté je trouve).
C'est vrai qu'il y a des "longueurs", mais quelque part ça contribue aussi au statut d'OVNI du truc (donc je pense que ça vaut quand même le coup de le voir jusqu'au bout, y a quand même des dialogues poilants jusqu'au bout).
[quote=Astuce Mario][quote=Ding On]...La classe américaine ne me fait pas rire !
Ca m'a fait rire le premier quart d'heure, ensuite j'ai laché (je l'ai jamais vu entier).[/quote]
Moi, c'est plutôt tout les quart d'heure que ça me faisait rire (bon, je suis un peu mauvaise langue, la 1ere fois que je l'ai vu, j'ai quand même golri de temps en temps mais là, je l'ai revu y'a quelques mois et bon, bah, il s'est rien passé quoi).
Je pense que vous avez tort de ne pas trouver ça rigolo!
CITATION
...La classe américaine ne me fait pas rire !
C'est pas banal...
Vif-Bronze
04 12 2005 - 20:11
CITATION(muf)
Sans en faire un sommet de la gondole (ce qui le dessert plus qu'autre chose, au final), j'avoue que La classe américaine m'a bien fait poiler à chaque fois que je l'ai vu (le principe est marrant à la base, et plutôt bien exécuté je trouve).
C'est vrai qu'il y a des \"longueurs\", mais quelque part ça contribue aussi au statut d'OVNI du truc (donc je pense que ça vaut quand même le coup de le voir jusqu'au bout, y a quand même des dialogues poilants jusqu'au bout).
Oui ça c'est sûr : malgré ces petits défauts, La Classe Américaine vaut amplement le détour.
Mechagodzilla
04 12 2005 - 20:40
en fait, ce qui est vachement dur, c'est de regarder les films détournés par "la classe américaine", les vrais, sans se poiler...
Moi c'est bien simple, "les hommes du président" je peux plus...
Sinon, Randolph Scott qui s'eclipse en pleine scène d'action pour aller lacher des caisses incognito dans la nature, ça me fait toujours bidonner.
Ah oui, la "Classe..." est une véritable leçon de montage, également. Si vous regardez bien, ils n'ont pas hésité à inverser certains plans, histoire d'avoir une continuité qui tienne le coup.
L'archiviste
04 12 2005 - 23:07
CITATION(Mechagodzilla)
Ah oui, la \"Classe...\" est une véritable leçon de montage, également. Si vous regardez bien, ils n'ont pas hésité à inverser certains plans, histoire d'avoir une continuité qui tienne le coup.
C'est exât...
.
L'archiviste
04 12 2005 - 23:12
CITATION(Wan)
Y'a aussi eu les sketchs de Brice de Nice
(et ça a fini en flim)
Quand je parlais d'un truc parti de rien, je pensais pas exactement à un comique apparu dans une émission de prime time vue par 6 millions de spectateurs
:roll:
CITATION(Mechagodzilla)
en fait, ce qui est vachement dur, c'est de regarder les films détournés par \"la classe américaine\", les vrais, sans se poiler...
Moi c'est bien simple, \"les hommes du président\" je peux plus...
Sinon, Randolph Scott qui s'eclipse en pleine scène d'action pour aller lacher des caisses incognito dans la nature, ça me fait toujours bidonner.
Ah oui, la \"Classe...\" est une véritable leçon de montage, également. Si vous regardez bien, ils n'ont pas hésité à inverser certains plans, histoire d'avoir une continuité qui tienne le coup.
tout pareil... les hommes du président c'est devenu irregardable sans fendage de gueule... à tout moment je m'attend à entendre les mots ouiche lorraine ou mega chiasse...
Methos
05 12 2005 - 09:05
D'ailleurs, quelqu'un ici pourrait il faire la liste des tous les films détournés dans "la classe américaine"?
Mechagodzilla
05 12 2005 - 09:18
bon ben je commence (liste non exhaustive à completer par qui voudra bien)
- les hommes du président
- l'inconnu de las vegas
- rio bravo
- la vallée de gwangi
- le jour de la fin du monde
- le reptile
- le récidiviste
- jeremiah johnson
- délivrance
- mad max
- brannigan (?) ou un silencieux au bout du canon
- le vieil homme et la mer
- l'esclave libre (?)
- ils étaient 4 malfrat (pas sur du titre, c'est un polar des 70's avec redford)
- detective privé (?)
les (?) c'est pour les films dont je ne suis pas sur
A suivre...
L'archiviste
05 12 2005 - 10:54
Je confirme
CITATION(Mechagodzilla)
- brannigan (?)
Désolé papy, mais j'ai ma liberté d'expression capillaire.
- l'esclave libre (?)
Top ! Qui suis-je ? Je suis un animateur de France 3, je suis déguisé en noir. Mon émission passe tous les soirs à 18h35, je pose des questions à des champions... je suis ? je suis?
Le Corsaire rouge
Ha je t'arrête tout de suite. La classe, c'est d'être chic dans sa manière de s'habiller. Rien de tel que d'aller chez Azzedine Alaïa ou même de s'acheter des sous-pulls, chez Yoji Yamamoto.
Les Cinq hors-la-loi
Ca commence à être pesant cette histoire de pédé, tout le monde s'acharne sur nous, alors qu'on est même pas pédés.
La Toile d'araignée
Et qu'est ce qui c'est passé aprés? Respirez bien...
Juge et hors-la-loi
A mon avis, tu m'prends pour un con. Tu m'as l'air bien jeune pour avoir connu cette époque, une vachette comme toi. Ca sent le pipo ton histoire... le pipo !
L'Allée sanglante
J'ai les bonbons qui collent au papier
L'Inévitable catastrophe
Nan, je demandais si on avait pas reçu mes tricots de peau en polystyrène expansé. Je comprends pas, ils auraient dû être là.
Charro
Aime-moi tendre et aime-moi vrai
Ocean's Eleven
La ferme? Quelle ferme?
A la ferme ta gueule toi du con, espèce de crétin ! Qu'est ce que tu veux, nous prendre la tête là ?
Quatre du Texas
Je pense que t'es un ouf toi ! Un ouf malade.
à suivre
...
Mechagodzilla
05 12 2005 - 11:10
CITATION
L'Inévitable catastrophe
Nan, je demandais si on avait pas reçu mes tricots de peau en polystyrène expansé. Je comprends pas, ils auraient dû être là
pas sur, là. Sauf erreur, l'inévitable catastrophe, c'est le Irvin Allen avec les guepes.
Je crois que James franciscus et ses sous-vet' en polystirène, c'est tiré du '"jour de la fin du monde", une production Irvin Allen à base de Volcan, de Paul Newman et de Has-been.
Mais je me trompe peut-être
CITATION
Ocean's Eleven
La ferme? Quelle ferme?
A la ferme ta gueule toi du con, espèce de crétin ! Qu'est ce que tu veux, nous prendre la tête là ?
Il existe donc un autre ocean's eleven? 8O
L'archiviste
05 12 2005 - 11:22
CITATION(Mechagodzilla)
pas sur, là. Sauf erreur, l'inévitable catastrophe, c'est le Irvin Allen avec les guepes.
Je crois que James franciscus et ses sous-vet' en polystirène, c'est tiré du '\"jour de la fin du monde\", une production Irvin Allen à base de Volcan, de Paul Newman et de Has-been.
Mais je me trompe peut-être
Pas sûr. C'est plutôt moi qui doit me tromper.
J'avais le souvenir de Franciscus faisant le gonio (avec Henry Fonda d'ailleurs) dans ce genre de combinaison dans The Swarm, mais c'était au milieu de guêpes, et là y'en a point. Et après vérification, j'ai confondu Franciscus avec Richard Chamberlain, ce qui me donne le droit de fermer ma gueule et de disparaître dans un trou.
:oops: :arrow:
Mechagodzilla
05 12 2005 - 11:26
CITATION
ils étaient 4 malfrat (pas sur du titre, c'est un polar des 70's avec redford)
je me confirme moi-même :
titre original : "the hot rock" 1972 (peter Yates)
titre français, ce soir
The flying Frenchman
05 12 2005 - 11:54
Moi, la replique que j'ai eu du mal à comprendre c'est celle avec le vrai nom de B12 (V12?).
J'ai compris en allant au resto chinois (où le Boeuf sauce piquante était numéroté B12). Ce qui m'a valu un fou rire gênant sans que personne ne comprenne (sourtout pas ma copine qui n'est pas francophone).
Sinon oui, il existe aussi un autre Ocean's Eleven, et aussi un autre Italian job, au cas où, pour ceux qui croient tout ce qu'on leur dit en com' marketing...
CITATION
Ocean's Eleven
La ferme? Quelle ferme?
A la ferme ta gueule toi du con, espèce de crétin ! Qu'est ce que tu veux, nous prendre la tête là ?
Il existe donc un autre ocean's eleven?
Sinon, un des premier film de détournement (diffusé une foi à la TV et cinémathèque) c'est "La dialectique casse-t-elle des briques?" (Can Dialectic break bricks?, pour ceux qui cherchent en P2P).
C'est un fim chinois de kung-fu dérourné sur le thème du capitalisme et de la révolution culturelle Maoiste. Fait par Vienet et Guy Debors (entre autres) qui est issu des films de détournement situationiste...
"Cuisine à Discothèque...."
le nom du lieutenant de georges c'est bien V12 et non B12 :wink:
et son vrai nom est travers de porc sel poivre
:wink:
L'archiviste
05 12 2005 - 12:16
CITATION(The flying Frenchman)
Sinon, un des premier film de détournement (diffusé une foi à la TV et cinémathèque) c'est \"La dialectique casse-t-elle des briques?\" (Can Dialectic break bricks?, pour ceux qui cherchent en P2P).
C'est un fim chinois de kung-fu dérourné sur le thème du capitalisme et de la révolution culturelle Maoiste. Fait par Vienet et Guy Debors (entre autres) qui est issu des films de détournement situationiste...
En fait,
La Dialectique peut-elle casser des briques ? est sorti en salles. Ce fut même à priori le premier film de kung-fu exploité en salle dans notre beau pays.
C'était une charge bien tart'à'la'crème envoyée au visage de tous les maoïstes qui pullulaient alors au quartier latin, assurée et assumée par le sinologue René Vienet (je ne crois pas que Guy Debord ait participé à l'opération). L'affiche annonçait fièrement :
le premier film entièrement détourné de l’histoire du cinéma, V.O. sous titrés par l’association pour le développement des luttes de classe et la propagation du matérialisme dialectique.
Soit dit en passant, c'est René Vienet qui avait conseillé au distributeur André Génovès d'acheter certains film chinois avec un acteur étonnant du nom de Bruce Lee. Génovès n'a pas trop cru au potentiel et a fini par les revendre à René Chateau.
Quelques années auparavant, Woody Allen avait également détourné un polar japonais sous le titre
What's Up, Tiger Lily ?. Marrant sans plus, mais qui a pour lui d'être vraiment le premier détournement commercial.
PS :
Quoi 'Patron' ? Tu veux que je dise à tout le monde que ton vrai nom c'est pas V12, c'est Travers de Porc Sel Poivre ?
:wink: :arrow:
d'ailleurs lily la tigresse est dispo dans la collection des introuvables pour ceux que ça intéresse... voila voila...
CITATION(L'archiviste)
CITATION(Wan)
Y'a aussi eu les sketchs de Brice de Nice
(et ça a fini en flim)
Quand je parlais d'un truc parti de rien, je pensais pas exactement à un comique apparu dans une émission de prime time vue par 6 millions de spectateurs
:roll:
Mouais bof.
d'accord il a sûrement eu pas mal d'exposition mais je crois pas me souvenir que ça ait fait très grand bruit à l'époque, c'est devenu 'culte' bien plus tard sur le net et un peu grâce au bouche à oreille je crois, quand même.
cela dit on s'en fout un peu.
Mechagodzilla
05 12 2005 - 12:51
CITATION
Soit dit en passant, c'est René Vienet qui avait conseillé au distributeur André Génovès d'acheter certains film chinois avec un acteur étonnant du nom de Bruce Lee. Génovès n'a pas trop cru au potentiel et a fini par les revendre à René Chateau.
Génoves, c'est pas le réalisateur (enfin, le type qui a impressionné la pellicule, on peut par vraiment parler de réalisation dans ce cas là) de "Mesrine" ?
Methos
05 12 2005 - 13:23
L'archiviste, Mecha, quelle culture vous avez :wink:
c'est ça, la puissance intellectuelle. Bac+6, les enfants
Mechagodzilla
05 12 2005 - 13:28
CITATION(Methos)
L'archiviste, Mecha, quelle culture vous avez :wink:
c'est ça, la puissance intellectuelle. Bac+6, les enfants
en fait, je suis juste un spécialiste en mauvais film sur Mesrine
CITATION(Methos)
L'archiviste, Mecha, quelle culture vous avez :wink:
c'est ça, la puissance intellectuelle. Bac+6, les enfants
la puissance intelectuelle c'est Bac+2... pas de zèle methos stp
:lol: :lol:
Fraggle
05 12 2005 - 13:31
CITATION(Methos)
c'est ça, la puissance intellectuelle. Bac+6, les enfants
Bac +2, en fait.
Mechagodzilla
05 12 2005 - 13:50
babloches
Fraggle
05 12 2005 - 13:51
Ca c'est ton opinion personnelle, que je suis un copieur. Si tu veux mon avis, si y a un copieur ici, c'est oit!
vive la revolution d'octobre ! 8)
The flying Frenchman
05 12 2005 - 14:01
Rectification:
Guy Debord n'a pas participé directement à "La dialectique peut-elle casser des briques?" de Viénet, mais ce dernier s'est inspiré de film "La société du Spectacle" de Debord, illustrant son livre (essai, thèse?) éponyme (cf "Sur le film « La dialectique peut-elle casser des briques? » de René Viénet" écrit par Ken Knabb)
Mais c'est juste par souci de précision, faut pas tout lire si vous êtes sujets aux maux de têtes...
LE Nelge
05 12 2005 - 17:04
Ah ah ah, je ne vais pas parler de smooth camera cette fois-ci.
Vous voilà bien eu, je suis trop fort !
Sinon la classe américaine, c'est très drôle tellement les dialogues et voix sont ridicules (mais du ridicule intelligent et bien fait, c'est pas donné à tout le monde). Regardez ce film plein de fois !
Methos
05 12 2005 - 19:07
CITATION(Ced)
CITATION(Methos)
L'archiviste, Mecha, quelle culture vous avez :wink:
c'est ça, la puissance intellectuelle. Bac+6, les enfants
la puissance intelectuelle c'est Bac+2... pas de zèle methos stp
Oups, ma sobriété a encore fait défaut :oops:
Mechagodzilla
05 12 2005 - 19:11
CITATION(Mechagodzilla)
CITATION
ils étaient 4 malfrat (pas sur du titre, c'est un polar des 70's avec redford)
je me confirme moi-même :
titre original : \"the hot rock\" 1972 (peter Yates)
titre français, ce soir
alors le titre français, c'est "les quatre malfrats"
je crois que dans "la classe..." c'est tous les passages ou redford chante du Michel Legrand
Pierrot
05 12 2005 - 19:41
CITATION(The flying Frenchman)
Rectification:
Guy Debord n'a pas participé directement à \"La dialectique peut-elle casser des briques?\" de Viénet, mais ce dernier s'est inspiré de film \"La société du Spectacle\" de Debord, illustrant son livre (essai, thèse?) éponyme (cf \"Sur le film « La dialectique peut-elle casser des briques? » de René Viénet\" écrit par Ken Knabb)
Je ne sais pas si il faut y voir un rapport direcet avec ça, mais Guy Debord figure dans les remerciements du générique de fin de
La classe américaine
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez
cliquer ici.