Pas étonnant vu qu'il me semble que le film ne sort pas au ciné aux USA. Pour Frontière(s) le Z1 était sorti avant aussi je crois.

Je ne savais pas ou poster la news alors voila, la source est Filmsactu.com ^^:

Alors que l'on attend toujours la confirmation 100% officielle de son attachement en temps que scénariste/réalisateur sur le remake de Hellraiser, Pascal Laugier enchaîne les projets aux Etats-Unis. Paramount Vintage vient d'officialiser la mise en chantier du film Details, basé sur une histoire courte de China Mieville, et qui raconte l'histoire d'une fille disparaissant après avoir réveillé les forces surnaturelles se cachant dans les détails d'objets quotidiens...

Le film serait à nouveau écrit par Pascal Laugier. Aucune autre information n'a filtré pour le moment et il est difficile de savoir lequel de Details ou de Hellraiser sera tourné en premier.

Plus d'infos prochainement !

China Miéville, c'est un nouveau dieu de la littérature. Lisez Perdido Street Station, ce n'est pas un conseil, c'est un ordre, les gens.

J'aime beaucoup China Mieville, mais le tome 1 de Perdito Street Station est assez chiant à lire, avec beaucoup de lourdeurs et peu d'actions. Par contre, le tome 2 est un chef d'oeuvre. Je pense que je me souviendrai longtemps de cette chasse aux gorgones .

Pour découvrir China Mieville, mieux vaut commencer par son premier roman Le Roi des rats, une fantasy urbaine ( très) proche de Neverwhere de Gaiman, même si ce roman ne se déroule pas dans l'univers de la Nouvelle Crobuzon et donc est un peu à part dans son oeuvre.

Je ne me prononcerai pas sur la nouvelle que Laugier veut adapter, je ne la connais ( comme d'ailleurs aucune de ses nouvelles).

et ce dvd allemand qui devait sortir en décembre, on en a des nouvelles?

Eh ben merde, j'avais pas compris ça comme ça ! Mais ça se tient bien comme explication.

SPOILER

Pour moi, elle se suicidait parce que la jeune fille lui avait révélé qu'elle allait payer cher le mal qu'elle avait fait durant sa vie. Mais en fait c'était très con comme explication, vu que dans ce cas elle devançait le châtiment....

DVD et Blu-Ray dispo le 03 mars.

En espérant que les gars de wild side nous pondent une édition de folie pour ce qui est amha le meilleur film de 2008 (et de loin).

Vu la qualité de leur suplément, y'a peu de chance que ca ne soit pas le cas.

t'as vu qu'un film en 2008 ?

Et Laugier en avait parlé dans son itw dans le Mad: il avait dit un "vrai" making-of avec un "vrai" réal

mars seulement...
ce fameux dvd allemand il sort pas, non?

Nan du tout, mais beaucoup de bouses, HellBoy2 (pas taper) et Indy4 en tête

Je te plussoie, mon nouvel ami!!

J'irais pas jusque la mais quand même dans le top 10 de l'année les doigts dans le nez...

Ou au moins dans un des 2 tops/flops vu que le juste milieu semble difficile sur celui-là.

Interview de Laugier pour le site AICN:

http://www.aintitcool.com/node/39602

Juste une avalanche d'effet gore des plus dégueulasses qui ne desservent aucun histoire. Le genre de film qui fais beaucoup de mal au genre.

Non , non et non !

Euuuh... T'as pas un peu l'impression d'en faire trop là ?



...du mal au genre bein voyons...

Reste à savoir ce que tu entends par "faire du mal au genre".
Mais objectivement, un film qui génére un buzz de malade, même au delà des cercles cinéphiles; qui ne laisse quasi personne insensible, qu'on adore ou qu'on déteste; qui fait avec succès le tour des festivals... bah j'en veux bien tous les ans des films (français en plus) qui font autant de mal au genre.

Aprés d'un point de vue subjectif, si t'as trouvé le contenu nul et cliché, tu trouveras que Martyrs fait du mal au genre.
Mais perso, alors que depuis quelques années j'ai l'impression de voir de plus en plus de films "tiédes", ni bon ni mauvais, sans prise de risque, qui se regardent facilement mais s'oublient tout aussi facilement, un film comme Martyrs m'a totalement happé et m'a fait un bien fou.

je me souviens bien du visionage de ce "film" on était 2 dans la salle, le mercredi jour de la sortie. A la fin du film l'autre mec viens me voir et me sort j'ai failli sortir avant la fin du film et pourtant j'aime l'horreur.

Le problème c'est qu'on attend tout le long du film un début d'histoire, de scénario enfin quelque chose, on a le droit au massacre d'une famille qui nous sort un peu de l'ennuie générale. Après,on a une avalanche de torture, on sait pas ou ça doit mener, on a aucune réponse. Le meilleur moment ? Quand je suis sortie de la salle.

Tout ce qui peut faire mal au genre: des scènes gores de mauvais gout qui n'ont aucun but a part l'apologie d'excitation vis à vis de la violence.

Vous étiez 2 et vous avez pas aimé et apres ? Moi la salle était pleine et les gens ont applaudi à la fin et alors ? On s'en fou non ? ^^

C'est justement la force du film, tu sais pas et tu peux pas deviner ou ça va nous mener, le film prend le spectateur à contre pied tout le temps. Et les réponses on les a à la fin (à moins que tu te sois endormi )
Franchement, ça te plait autant de voir un film dont tu sais et tu prévois tout ce qui va se passer ?



La violence extreme du massacre de la famille tu la comprends quand tu vois ce que la mère lui à fait subir... Puis faut arrêter avec le coup de "la violence gratuite". Quand tu vas voir un film d'horreur faut pas s'attendre à voir des mecs se battre avec des pistolet à eau!



Tu n'as pas aimé le film, y a aucun souci! Mais faut reconnaitre que Laugier, avec tout les "outils" et les "codes" d'un shoker à la Hostel a mis la barre au dessus en essayant d'aporter un truc en plus...
Certains diront "pretentieux" mais si pour ne pas être pretentieux faut refaire les mêmes films que ses camarades alors...

Sincèrement après la pause explicative de 5 minutes avec livre d'images à l'appui, tu n'avais vraiment aucune idée d'où l'histoire allait ?

Tu as en permanence une demi-heure d'avance sur le récit (le coup de l'apparition du croque-mitaine dans la chambre des filles au début, il y en a vraiment qui ont été surpris que le monstre ne soit pas réel ?). Et ce ne sont pas les pirouettes de petit malin comme la scène de celle qui remonte en pleurant par joie de la découverte plutôt que par horreur ou la fin délibérément ouverte (comme déjà dit, à moins d'amener une réponse sur la vie après la mort, difficile de faire autrement) qui changeront ça.

Pas envie de reparler des voix-off, des flash-backs inutiles, des dialogues lourdingues mais je ne vois pas où vous avez pu être surpris par le récit, tout est appuyé, expliqué, ré-expliqué comme si on n'était pas assez fute-fute pour comprendre la portée de l'"oeuvre". Au final ça ne pisse pas loin, le propos se voudrait radical mais la mise en forme reste justement très timide avec toujours l'impression désagréable d'être tenu par la main (perso à mon avis moi je hein).

Les gens qui applaudissent parce qu'ils sont contents que ça se termine, c'est un bon signe ?

Je suis d'accord avec tes propos, c'est vrai que le film passe mieux qu'un Hostel, pour moi en tout cas, l'expérience qu'on tente avec ce film n'est certes pas unique mais ça reste une expérience intéressante, et d'ailleurs voila un article sur le contenu du DVD et du Blu Ray venant de Filmsactu:

Film choc et incontournable sorti le 3 Septembre dernier dans trop peu de salles (80 à son apogée), Martyrs de Pascal Laugier est d'ores et déjà annoncé en DVD et Blu-Ray sous la bannière de Wild Side Video. Deux éditions attendues pour le mois de Mars 2009.

Contrairement à l'édition allemande qui arrivera dans les bacs en Décembre, la française comprendra une bonne dose de bonus dont on peut d'ores et déjà annoncer les deux premiers passionnants !

On commencera ainsi par un making-of de 1h30 intitulé "Martyrs, chroniques organiques" où, sans aucune langue de bois, tout l'envers du décor du tournage nous sera révélé. Pascal Laugier nous ayant servi en 2000 l'un des making-of les plus fidèles à la dure réalité d'un tournage avec celui du Pacte des Loups, on peut évidemment s'attendre à ce qu'il ait voulu un documentaire à la franchise similaire pour son propre film.

Le film ayant connu des déboires avec le comité de classification des films, avec une interdiction aux moins de 18 ans qui nécessita l'intervention de la ministre de la culture pour être rejugée et passée aux moins de 16, c'est tout naturellement que le second documentaire, Anatomie de la censure, se penchera sur le problème (durée : 26 mns).

Viendront ensuite deux autres bonus vidéo : un entretien avec Pascal Laugier qui revient quelques semaines avant la sortie du film sur son tournage et sa conception, et un second entretien avec Benoît Lestang, concepteur des effets spéciaux du film, véritable pape dans le domaine à une échelle internationale, et qui nous a malheureusement quitté l'été dernier. Pas de surprise ici, ces deux documentaires sont ceux-là même que nous avons réalisé pour la sortie du film et publié sur le site.

Le communiqué de presse de l'éditeur annonce également un entretien avec les deux actrices, mais Wild Side nous a confirmé que ce bonus ne se retrouvera finalement pas sur les disques.

Les bonus (strictement identiques entre le DVD et le Blu-Ray) se clotureront avec une galerie de photos, une galerie de projets d'affiches (beaucoup étant très différentes de celle retenue et magnifiques !), la bande-annonce et les deux teasers.

Techniquement, le DVD proposera un transfert 16/9 du film au format 1.85 respecté, accompagné de pistes DTS plein débit et Dolby Surround. Le Blu-Ray quant à lui proposera un transfert 1080p accompagné d'une piste DTS Master Audio non compressée. Les bonus du Blu-Ray seront quant à eux proposés en définition standard.

Il ne reste plus qu'aux visuels des deux éditions d'être révélés, même si nous pouvons d'ores et déjà annoncer qu'ils reprendront l'affiche du film en salles.

Sortie : 04 Mars 2009

Évidemment que j'ai bien compris le semblant d'histoire mais c'est juste une vaste excuse à la dégeulasserie. Je me suis encore plus fais chié que durant Hostel. J'ai pu observer l'avancée des technique niveau maquillage gore. J'ai trouvé ça dérangeant tout la partie ou la nana se fait torturé et c'était la première fois à ce niveau la c'est réussi.

Moi je veux bien prendre le relais

Le scénario exploitait des ficelles prévisibles, mais comme quasiment tous les films de genre non ? On sait pertinemment dès les premières minutes du film qu'au moins une des jeunes filles va être torturée, et dès que que la vieille moche se ramène avec son album de famille, on sait que Morjana Alaoui va être martyrisée. Mais pour moi le discours ne se situe pas à ce niveau. On s'en fout du tralala de la fin sur la vie et la mort (et à ce propos, oui, je l'admets, la fin est maladroite, mais c'est aussi ce qui la rend touchante selon moi). Martyrs c'est l'histoire d'une femme qui tombe amoureuse de la personne qu'il ne fallait pas, et qui va littéralement en souffrir le martyr. La fin était était juste une métaphore pessimiste et nihiliste, je crois que Laugier se contrefoutait d'apporter une réponse sur l'au-delà, ça n'était pas du tout son propos.

Là où je mesure combien les façons dont Martyrs st perçu peuvent différer, c'est quand je vois qu'il est qualifié de shocker, de torture porn ou comparé à hostel. Je trouve que c'est vraiment s'en tenir à la forme. Pour moi, c'est un film d'atmosphère et de sensations, bien plus proche d'un Vinyan ou d'un Hunger.

Le problème c'est que si on considère l'idée de l'histoire d'amour à sens unique, tout le début du film (la fuite du premier repère, la présentation de la famille avant le massacre) ne sert strictement plus à rien et dans ce cas-là aussi, il y a une bonne moitié inutile .

C'est reparti pour un tour...je pensais pourtant qu'on avait atteinds le point Goodwin de ce topic mais en fait non

J'me prépare pour la prochaine réouverture des débats los de la sortie dvd

T'aimes pas les bêtisiers de fin d'année ?

5/6

Ce qui fait du mal au genre en fait c'est que ce film est justement considérer comme une superbe réflexion sur le genre, alors que ça insulte le spectateur, et les non inititié à ce cinéma là le considèrent ainsi comme un chef d'oeuvre, ce sont les même qui trouve The Thing débile.
Ca veut se faire passer pour de l'intellectualisation alors que ce n'est pas bien profond, c'est de la violence gratuite par exellence avec un propos philosophico pouêt pouêt pour faire avler la pillule!
"Doutez!" Non, mais cette fin c'est même pour moi carrement une insulte au cinéma

Si vous n'avez pas vu le film SPOILER

Ok I'm back!
Le coup de croque-mitaine je te l'accorde, même si je pense que Laugier ne voulais pas du tout nous Srephane berner, il le savait qu'on savait si tu préfères et il a pas essayé de nous faire croire que le monstre existait réellement. En fait je parle plus de la structure, on a l'impression que la fin arrive au bout de 50 minutes et perso j'me suis dit à ce moment là "putain comment il va faire maintenant". Ca m'a vraiment déstabilisé le fait que tout arrive tres vite et en fait je m'en suis pris plein la gueule à la seconde partie. Mais je suis tout à fait conscient que c'est le genre de film qui, ou t'en met plein les yeux d'entrée de jeu, ou te laisse froid comme les seins de Diane durant 1h40. ^^



Je suis d'accord, Laugier utilise la "forme" d'un shoker (ou appelez ça comme vous voulez) mais y rajoute une dimension que je trouve poétique. (ouaisbiensur arrête de te marrer enfoiré) C'est qu'en se faisant torturer qu'elle arrive enfin à comprendre et à connaître le mieux la femme qu'elle a aimé.


... Putain le fait d'en parler, j'ai trop envie de le revoir

The Thing est un chef d'oeuvre et j'adooore Martyrs alors arrête de dire des conneries bêtises merci.

...Les "non initié" n'importe quoi... Depuis quand faut être initié pour voir un film ?

Ah bon? d'ou tu tiens ça? Pasque ca m'interesserais de lire ca...

Non.

Je me considère pas comme un "non initié a ce cinéma la" et je le considère comme un excellent film.Tout comme Didier Allouch, Cedric Delelée,David Doukhan, Gilles Esposito, Fausto Fasulo et plein d'autres encore...

Pas pour moi. Je prefère une fin qui laisse un doute justement, ca permet justement d'essayer de se demander la finalité de cette fin et pas de betement dire "Laugier c'est un sale con prétentieux qui n'a rien a dire" (je cite pas, je schématise sur les critiques négatives que j'ai lu)

Comme quoi une argumentation cohérente et sensée c'est surfait dans le débat...

C'est vous qui faites du mal au genre.

Allez, je m'en vais méditer sous une cascade en compagnie de Seb, il a raison, ce débat est sans fin.

Mais je vois pas où est la réflexion sur le genre....aaaargh, je recommence....vite!

Je ne vois pas le rapport avec The Thing Ed Wood...

Sinon je pense sincèrement que c'est une fausse suite d'essayer de décrypter ce "Doutez". Il n'y a pas de propos philosophique profond là-dedans, juste la douleur sincère d'un homme. Et c'est beau.

Mouahahahahaha il a craqué!




Et plein d'autres.

Wé, j'ai essayé mais bon j'ai pas pu, fallait que j'intervienne, la faute était flagrante, par derrière et il ne jouait absolument pas le ballon. C'était une agression délibérée.


La prochaine fois c'est la rouge monsieur Rool...heu Wood

J'aime bien le parallèle que ça fait avec ta signature, ils savaient s'amuser à l'époque.

Je n'ai jamais dit que seul les non-initié l'avait kiffé, le problème c'est bien qu'aussi les fans du genre l'encense, aprés chacun ses goûts comme vous voulez, pour moi ce film est un insulte à l'intelligence c'est tout.
Rien que la critique de Mad Movies de Bustillo sous entend cet réflexion sur la violence, et le cinéma violent et certain ici l'ont même comparé à du kubrick, je ne l'invente pas. Et voici une critique de Romain LeVern de DVdrama:
.

Nous faire subir 20 minute de vide en enchaînant les trampe je trouve ça totallement prétentieux oui c'est clair, c'est prendre les spectateurs pour un sadique, mais lui offrir une petite réfléxion pas trés approfondie sur la nature humaine pour le soulager de ses bas instincts et le flatter sur sa capacité à comprendre un film. Le pire c'est que ce n'est même pas dérengeant, c'est juste chiant. C'est du Saw prétentieux quoi Martys.

Je suis totalement d'accord avec ça...

Mais quand Laugier nous montre cette scène il nous dit pas "tiens regarde c'est bon hein? T'as vu on est des sadique on aime voir une femme se faire frapper!"
Il veut au contraire nous mettre mal à l'aise, il veut nous faire fermer les yeux.



Et alors ? Ca te parait si improbable que certaines personnes puissent aimer un film que tu as détesté ?



Areu...

désolé

Je pense que je ne viendrai plus sur ce topic... marre de lire que ce film est fait pour les gens bêtes et non instruits

Si tu es scatophile ça te regarde

Mais, du coup, c'est bien Martyrs ou pas ? (parce que je l'ai pas vu moi. Ah oui, et si on pouvait me schématiser les cent pages aussi, ça sera cool. Je vous remercie d'avance avec un bisou).

Ok alors...les gens bien (moi, bilouff, Gutbuster entre autres) aiment bien les gens pas bien n'aiment pas.

100 pages mine de rien

Pour résumer si tu as gout, tu n'aimeras pas.

A wé ...

Sinon c'est quoi le rapport avec The Thing ?

Je vois pas du tout la :x

Le rapport c'est qu'aujourd'hui libé tire une superbe dythirambe sur martyrs alors qu'on ne peut pas dire qu'ils ont souvent défendu le genre, il y a 20 ans ils crachaient sur the Thing. Un film que l'on peut qualifier comme un chef d'oeuvre du genre alors qu'il fut méprisé pendant longtemps. Là on a un film méprisant que tout le monde encense moi ca m'atterre c'est comme le succés des chti, un tel nivellement par le bas du cinéma ça me désole.
Je pensais que c'était clair




il n'y a aucun rapport entre les Chti et Martyrs, je préfère le péciser avant qu'on me le demande

Bon je vais pas radoter (je sais que c'est chiant de se retaper tous les vieux posts mais j'ai déjà bien donné pour défendre ce film), mais perso ce film, qui m'a surpris et que j'ai vraiment aimé, a imprimé en moi un profond sentiment de malaise (parfois) et de mélancolie (surtout). Tout donc sauf un plaisir sadique (a contrario de la plupart des films gore, qui ont plutôt tendance à me faire marrer).

Les scènes de torture, pour la plupart, sont filmées hors champs (l'exact opposé d'un Irréversible, par exemple), donc encore une fois pas de complaisance gratuite.

Et surtout, la théorie de la secte de "Mademoiselle" n'est pas l'essentiel du propos du film (ce n'est qu'un ressort scénaristique pour moi, comme je l'ai déjà expliqué plus longuement). Le coeur du film, c'est l'acceptation de la souffrance, et l'amitié dans ce qu'elle a de plus fusionnel.

Voilà, partant de mon ressenti par rapport à ce film, je ne me sens ni sadique, ni idiot, ni scatophile.

C'est grave, docteur?

Cette fois s'en est trop Monsieur Wood, je vous demande de rejoindre les vestiaires avant vos collègues!


Prendre les gens pour des cons, c'est tout a fait subjectif comme jugement...perso quand je vois qu'ici pleins de gens se touchent et jouissent en mattant Beowulf ou Speed Racer j'ai envie de me dire "WTF...ca interesse des gens ce genre de conneries?" J'en conclu finalement que oui et je suis bien content pour eux même si je comprends pas...mais ca n'en fait pas des idiots pour autant.

pas sûr que "tout le monde" l'encense sur ce topic
disons que ses défenseurs sont très bavards.

Excuse moi Ed mais ça me sidère de lire des trucs comme ça!
Un journal comme Libé (dont j'en ai, mais alors, rien à foutre) qui avait descendu The Thing n'a pas le droit d'en encenser un autre ? Mad Movies ont adoré 30 jours de nuit, moi je trouve que c'est une vrai bouse, ça veut pas dire qu'aujourd'hui à mes yeux, Mad a perdu toute crédibilité! Puis on s'en fou apres tout, le journaliste de Libé qui a défendu Martyrs, il avait peut-être adoré The Thing y a 30 ans.